Севастопольский вальс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Севастопольский вальс » Информационная война » Блоггер Навальный и кОппозиция


Блоггер Навальный и кОппозиция

Сообщений 1 страница 30 из 328

1

Меня спрашивали про последний материал блоггера Навального. В котором речь шла о возможном хищении средств в кампании «Транснефть».
Отвечаю.
http://s009.radikal.ru/i307/1011/3e/5ca86a05947f.jpg
1. Вор должен сидеть в тюрьме.

2. Рядом с ним должен сидеть клеветник.

3. Кто-то что-то напечатал в инете. Ксерокопии.

Потом беззастенчиво украл мою идею интернет-митинга. (http://nstarikov.livejournal.com/160222.html ; http://nstarikov.ru/blog/7188)

Затем началась массовая истерия и массовая рассылка ссылок на его материал, явно подготовленная и явно великолепно организованная, судя по обилию ссылок, которое я получил.

4. Куда идет трубопровод  «Восточная Сибирь – Тихий океан«  (ВСТО), к которому «привязался» этот «блоггер»? В Китай.

Наша нефть. Параллельно проложили вторую трубу. По ней пойдет наш и центрально – азиатский газ.

И этот трубопровод очень не любят наши либералы и Запад.

2005 год

«От Путина ждали гарантий, что труба в Китай будет построена в последнюю очередь. Президент таких гарантий не дал».
ссылка
Декабрь 2009, «Sunday Telegraph»

«запуск ВСТО «будет иметь глубокое воздействие на глобальную политику, дипломатию и будущий порядок в мировой экономике». Новая ситуация, уверены британские эксперты, значительно усилит позиции России по отношению к странам Евросоюза, и последние будут вынуждены бороться с азиатскими странами, главным образом с Китаем, за российскую нефть».   ссылка

Сентябрь 2010, «The Financial Times»

«Открытие трубопровода стало историческим моментом в отношениях России и Китая. Лидеры двух стран назвали это событие первым шагом в сторону диверсификации российского экспорта энергоносителей и его переориентации с европейского направления на китайское». ссылка
5. Где «правдолюбец» Навальный получает информацию? Не знаем. Как курочка по зернушку склевывает из интернета? Нет. Он лишь рупор. Самому таких материалов просто так не собрать. Если тебе их целенаправленно не дадут. Только кто? Опять не знаем.

Зато знаем, что именно он, разумеется, совершенно случайно, представлял всех блоггеров России в Вашингтоне.   ссылка
Уже интересно, правда.

Еще интереснее будет узнать, что пишет вышеупомянутая газета «The Financial Times»

«Новый трубопровод ВСТО проходит по степям Восточной Сибири, соединяя российский город Сковородино с Дацином – центром китайской нефтяной промышленности.  С 1 января по нему начнут поступать 300 000 баррелей в день. Контролируемая государством «Роснефть», крупнейший нефтяной концерн в России, будет продавать нефть ведущей китайской энергетической компании PetroChina… Вслед за поставками нефти должны начаться поставки газа» ссылка

1 января 2011 года трубопровод только начнет работать в полную мощность. Самое время начать компанию компрометации.

Вывод – перед нами мини – Викиликс. http://nstarikov.ru/blog/7091

Попытка очернения руководства страны. Попытка очернения его  важнейших проектов и всего внешнеполитического курса. При использовании в качестве инструмента, возможной, подчеркну, возможной, (!?) краже средств в кампании Транснефть.

Строившей, СТРАТЕГИЧЕСКИ важный трубопровод в Китай. Который – США и их сателлитам и шестеркам, как кость в горле.

Январь 2010, «The Wall Street Journal»

“Теперь Европе придется соперничать с Азией за российскую нефть”. ссылка
Февраль 2010

«Ближневосточные производители предпринимают отчаянные попытки для защиты своей доли рынка в Азии на фоне растущей конкуренции со стороны нового источника поставок и новой нефтяной смеси под названием ВСТО». ссылка

6. Надо понять – этот трубопровод, это как «предохранитель от 22 июня». Наряду с армией и ядерными силами. Устранение для Китая повода желать захвата наших богатств и территорий. Воевать – дорого встанет, хотите покупать -  пожалуйста.

Вот собственно и все. Нефть, газ, быстрорастущая китайская экономика. Удар по сотрудничеству России и Китая. Желание поссорить Москву и Пекин.

А вовсе не желание справедливости.

И  «навальные» – это всего лишь одно из средств достижения этого геополитического результата. Это используемые личности, которые могут быть искренними и порядочными людьми. Только очень недалекими.

7. Не поддавайтесь истерике. Вы должны понимать, в отличие от либералов и продажных блоггеров, что деньги для руководителей страны всегда СРЕДСТВО, а не ЦЕЛЬ.

Вас хотят довести до точки кипения, когда поддавшись эмоциям, вы должны сказать «нет» строительству новых трубопроводов и «нет» вообще продаже ресурсов Китаю.

США их продавать можно, Европе можно, а Китаю нельзя. Разворуют.

Это лукавство и манипуляция.

8. Это навальные не мыслят далее своего кошелька. Как и березовские и немцовы.

9. А вор – тот точно должен сидеть в тюрьме. Я в этом глубоко убежден. И уже писал, что за коррупцию в особо крупном размере надо расстреливать.

10. Сейчас обязательно вспомнят Сталина. Что он делал с ворами. Это верно – сажал, стрелял. Но также верно и то, что Сталин начал посадки и чистки после Съезда партии. Но никак не ДО. Сталин же был умный мужик.

В отличие от многих его нынешних поклонников. Которые не понимают того, что отлично понимал Иосиф Виссарионович. Если накануне выборов начать борьбу с верхушкой элиты – то до победы «над коррупцией» можно же и не дожить…

Был такой съезд в нашей истории – Съезд победителей. Он же – Съезд расстрелянных. Состоялся XVII съезд ВКП(б) в 1934 году. Большинство делегатов ушло после него в небытие. ПОСЛЕ! Следующий XVIII съезд был уже в 1939 году. Когда все закончилось.

11. Что у нас сегодня? У нас новые выборы президента и парламента. Ждем 2012. Я уже писал, что чистку начнет СЛЕДУЮЩИЙ президент. Ждать осталось недолго.
источник

+1

2

Хорошо написано, но ведь Навальный не против строительства Новых трубопроводов! Он против Явного воровства, за которое и нужно расстрелять (Ваши слова)!

0

3

Приветствую. Целый пласт блоггеров рассуждает на тему кто стоит за навальным, кто ему платит за вбросы и тд и тп. Тема плавненько уводится от воровства к номенклатурным разборкам, ценам на акции и тд. Штука в том, что демагогия(а все эти маневры в ответ на простые вопросы украли?почему не сидят? иначе как демагогией не назовешь) это прием древний и хорошо изученный и часть населения  на эти маневры не ведется. Лично мне как гражданину РФ работавшему на компанию подрядчик по ПИР ВСТО г-н Навальный  глаза не раскрыл....он еще забыл упомянуть что подрядчиков нанятых через офшорные прокладки за копейки кинули даже на эти копейки.

0

4

Евгения написал(а):

Хорошо написано, но ведь Навальный не против строительства Новых трубопроводов!

Навальный играет на стороне тех, для кого этот трубопровод, как кость в горле.

Евгения написал(а):

за которое и нужно расстрелять (Ваши слова)!

вообще это слова Н.Старикова, точнее будет вот так:

Wishte написал(а):

Сталин начал посадки и чистки после Съезда партии.

для того, что бы в ТЕХ условиях укрепиться во власти Сталину потребовалось более 15-ти лет. Вы ждете от нашего руководства возьмем к примеру ВВП, что не укрепив собственные позиции во власти он начнет массовые посадки и расстрелы? Вы готовы к массовым посадкам и расстрелам? ведь помимо чиновников-казнокрадцев сажать и расстреливать придется и многочисленные стада манагеров-откатчиков, жуликов кладовщиков, можно и врачей-мздоимцев в ту же категорию определить.
Уже от себя замечу, что механизм управления государством в России еще не сформирован. Можно сказать, что наша ВЛАСТЬ еще не зачищена от той гнили, что проникла в нее в 90-е годы. Ни Президент ни премьер не обладают абсолютной властью, ни первый, ни второй не имеют возможности "рубить с плеча", т.к. "гниль" 90-х свои позиции просто так не сдаст.

Евгения написал(а):

Явного воровства

в ситуации с "Транснефтью" нет никакого ЯВНОГО воровства, воровство становится явным когда есть приговор суда, а не "нарезка"  достаточно одиозная, нужно отметить, из материалов Счетной палаты. Допустим пропущен, умышленно там, по недосмотру, такой документ, как "Акт разногласий".
При проведении аудиторских мероприятий почти всегда составляется так называемый «протокол разногласий», где проверяемые указывают: с чем и почему они не согласны в отчете ревизоров. Дают какие-то пояснения и разъяснения. Ну например, что вот по пункту такому-то возместили, здесь предоставили подтверждающие затраты документы, а вот здесь то-то.
ВОТ ТАКИЕ вещи почему-то не находят отражения в блоге Навального.

Отредактировано Merc (2010-11-24 14:19:44)

0

5

ДМитрий написал(а):

Тема плавненько уводится от воровства к номенклатурным разборка

а Вы считаете, что не важно кто платит, т.е. заказывает музыку? Почему-то г-на Навального мало интересуют личности конкретных участников распила, ему важнее порассуждать о КАМАЗах бабла которые, по его мнению, отгружаются непосредственно в Кремль. 

ДМитрий написал(а):

он еще забыл упомянуть что подрядчиков нанятых через офшорные прокладки за копейки кинули даже на эти копейки.

Вы беретесь утверждать, что все подрядчики были кинуты?

Штука в том, что демагогия(а все эти маневры в ответ на простые вопросы украли?почему не сидят? иначе как демагогией не назовешь) это прием древний и хорошо изученный

для начала нет приговора суда. это в ответ на "почему", а насчет демагогии и известных приемов я Вам советую плотнее изучить опыт Украины, где на волне в т.ч. борьбы с коррупцией, к власти пришли откровенные марионетки. Там тоже были свои "навальные".

0

6

Да я считаю что когда вскрываются факты воровства - не важно кто их вскрывает. А вы считаете что при воровстве первым нужно судить того кто на это обратил внимание?может этот кто то финансируется цру а то и просто враг народа?

Навальный выложил материалы, далее смотрим как реагирует система(важно ведь не то что система совершает ошибки, а то как она на них реагирует). Пока никак но подождем.

По поводу подрядчиков - ситуация та же что сейчас на стройке в сочи. Та же команда те же методы - если есть возможность поинтересуйтесь у проектировщиков или у поставщиков материалов как мол? всё по честному:-)? а лучше сразу - кроме аванса чего-нить заплатили?

Касаемо демагогии - не надо про украину про сомали про уганду, не надо про политико-экономические подтексты и марионеток- надо просто провести открытое следствие по вопросу воровства при проектировании и строительстве ВСТО(для начала).По результатам следствия определить виновных(или их отсутствие) и наказать их. А вместо этого идет какая то подозрительная движуха...в блогах вслплывает куча демагогов и троллей, власть показывает по ящику какого-то мямлящего патриция, пардон партийца, пардон аудитора , представители компании Транснефть то же чето невнятно отбрыкиваются......даже у человека скептически настроенного к тому что делает навальные возникнет вопрос....

0

7

Дмитрий написал(а):

Да я считаю что когда вскрываются факты воровства

где Вы видите скрытые факты воровства?
ТУТ у навального смотрим первый документ, вернее его огрызок. Собственно почему огрызок, почему не полный скан странички? Сам навальный называет это:

Фрагменты материалов, предоставленных Счетной палате Российской Федерации в 2008 году :

предоставленных кем? ладно, допустим, что это фрагмент отчета аудиторов или экспертов.
Далее следуют еще два огрызка. Вы это называете фактами ? Мне же видится, что это не более чем филькины грамоты, в таком виде представлять материалы в прокуратуру? Да Вас пошлют и будут абсолютно правы. 
Далее навальный пишет:

Большинство генподрядчиков учреждено подставными оффшорными компаниями. В ряде случаев компании регистрировались на подставных лиц по поддельным подписям.

по "большинству генподрядчиков" вообще никаких сканов не представлено, а вот по "ряду случаев" упоминается целая одна компания, о как.
навальный пишет:

Отсутствие экономического смысла договоров с генподрядчиками. Все генподрядчики - прокладочные посреднические конторы.

общий вывод на скане выглядит немного по другому.
Почему то Вы забываете, что инициатором проверки выступил далеко не господин навальный.
Кстати, а какие методы использовал господин навальный для получения "документов"? Подкуп? Шантаж? или кто-то пошел на должностное преступление. ну да ладно, это не важно. еще раз повторюсь в представленных материалах отсутсвет "протокол разногласий", т.е. фактически нам представляются предварительные выводы причем в очень урезанном виде.

Дмитрий написал(а):

Навальный выложил материалы, далее смотрим как реагирует система(важно ведь не то что система совершает ошибки, а то как она на них реагирует). Пока никак но подождем.

на основании этих огрызков система может только послать причем на вполне законных основаниях. что-бы как-то отреагировать прокуратура должна получить оригиналы материалов проверки, изучить их, а уж далее начать предварительное следствие, привлечь если нужно дополнительных экспертов и уж только потом вынести постановление о возбуждении УД в отношении определенных лиц. Кстати навальный намекает на Вайнштока и ВВП, на каких основаниях ? интуиция, да?

Дмитрий написал(а):

А вы считаете что при воровстве первым нужно судить того кто на это обратил внимание?может этот кто то финансируется цру а то и просто враг народа?

еще воровство/не воровство может решить только суд. не вы, не навальный , не я, а суд.
о личности навального чуть позже.

Дмитрий написал(а):

.даже у человека скептически настроенного к тому что делает навальные возникнет вопрос....

да легко. только в судьи то записываться зачем? зачем визжать, как резанные в жиже навального о кремлевском попиле, зачем терять разум-то ?

0

8

Немного о хронологии, или где дрых Навальный?
18.08.2008 года выходит интервью нового президента компании "Транснефть" Н. Токарева, где он заявляет следующее:""Все проблемы ВСТО возникли по банальной причине: интересы тех, кто взялся строить эту трубу, и интересы дела радикальным образом расходились. Те, кто взялся строить, хотели заработать и побольше любым способом, а интересы дела требовали другого подхода и другой организации". Опачки, что же получается, а получается следующее
30.01.2009 года результаты проверки счетной палаты были частично обнародованы, материалы проверки направлены в обе палаты Федерального Собрания и в ОАО "Транснефть"
14.03.2010 года проходит информация о том, что в отношении руководства "Транснефти", вернее уже бывшего руководства, возбуждено уголовное дело. "Возбуждено уголовное дело в отношении руководства компании, сумма ущерба – 3 миллиарда 500 миллионов рублей. По фактам заявленного мошенничества возбуждено уголовное дело, сейчас оно находится в производстве», – цитирует издание Сергея Степашина." Ущерб оценивается 3,5 миллиарда рублей. Но опять таки никаких данных о подозреваемых не разглашается.
Где-то весной 2010 года выходит передача Караулова по событиям связанным с "Транснефтью", как видим никто никаких секретов из ситуации вокруг "Транснефти" не делал.
Летом этого года возбуждено еще одно уголовное дело, но правда в отношении подрядчика "Транснефти". Стоит заметить, что события вокруг компании «Инстройгаза» начались еще в 2008-м году, когда компанию обвинили в уклонении от уплаты налогов.
Имхо, какая-то слабоватая "крыша" оказалась у потенциальных "попильщиков", Вам не кажется?

Далее ТОЛЬКО в ноябре 2010 года просыпается Навальный и в "российский электрический" интернет выливаются кучи говн.

чуть позже о личности Навального, почему его приглашают в США и откуда растут корни патриотизма и "борцунизма" г-на навального

Отредактировано Merc (2010-11-24 19:13:52)

0

9

Навальный и попил, неподумайте ничего плохого, в июле 2010 года в "Российской газете" появился вот такой материал: "Советника губернатора Кировской области Алексея Навального, известного больше в качестве борца за права частных акционеров, могут привлечь к уголовному делу по факту мошенничества.
Правоохранительные органы Приволжского федерального округа при поддержке Федеральной службы безопасности проводят проверки по факту причастности известного блогера к серым схемам в лесном комплексе вятского края. Интернет-борец за права миноритарных акционеров подозревается в изменении схемы работы одного из государственных унитарных предприятий Кировской области, в результате чего, вероятно, произошел вывод прибыли из бюджета предприятия, минуя бюджет региона. Сумма убытка оценивается правоохранительными органами в 1,33 млн рублей." зы:)) все подробности по ссылке в начале .

продолжение следует ...

P.S. скорее всего г-н Навальный вещает на российскую аудиторию из.... Соединенных Штатов Америки

0

10

Уважаемый Мерс, здорово что вы так ответственно относитесь к происходящему и не впадаете в истерию "бей транснефть спасай Россию".
Мне кажется, святош в бизнесе нет. Кто и что Навальный и кто за ним стоит мы можем только поверхностно предполагать.Ни его самого, ни  финансово-политическую группу которая ВЕРОЯТНО за ним стоит я не предлагаю канонизировать.
Однако не совсем верно уводить тему разговора с истории ВСТО на внутрикорпоративные разборки Транснефти или где "дрых" Навальный.
Единственным неоспоримым фактом в этой истории является то, что проверка счетной палаты всё-таки была. Вот собственно полагаю, чтобы наши справедливые и безукоризненно честные руководители государства всё таки отвлекутся от катаний на самолетах машинах, твиттеров и фейсбуков и открыто этот вопрос развернут. Выложат в общий доступ этот отчет и акты по результатам проверки, расскажут,  какие меры были приняты и прочее и так и далее.  Вот собственно и весь сказ.И в этом я Навального поддерживаю.

Все вопросы касаемо стиля работы г-на Навального или поведения(визга) интернет аудитории это не ко мне.

Да кстати, а что значит,"какие методы использовал господин навальный для получения "документов"? Подкуп? Шантаж? или кто-то пошел на должностное преступление."? Вообще-то Транснефть государственная компания и есть такой закон "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления". Какой шантаж? любой смертный вроде меня или Вас(если недооценил извините:) имеет полное право ознакомится с этими материалами и сказать - навальный мудак и провокатор. Ну вот и ждем этого момента, он пока не наступил....пока только шипение навальный мошенник пишет из штатов и прочее...детский лепет.

0

11

Наверное я ответственно к своей стране отношусь, в отличие от граждан вещающих из вашингтонсков. Разумеется в бизнесе нет святош, да и чего ж только к бизнесу то привязываться, можно подумать, что в системе образования, здравоохранения и культуры сплошные святые прописались. У вас прямо к бизнесу какое-то неравнодушное отношение, вот и к внутрикорпоративным разборкам Вы привязались. С чего бы это?
Вопрос, где дрых навальный является не менее важным чем, где навальный надрал свои "огрызки", а так же, откуда он пишет и кто заказчик его писанины. Ваша вера в исключительную честность навального и его радение за интересы простого гражданина России меня просто поражает.
Вы поймите простую вещь, что в общий доступ Вам никто и ничего выкладывать не обязан. Ага, совсем. Как бы не хотелось. Закон, который Вы привели, наверное был Вами прочитан, хотя бы название для начала. Из названия Вы бы поняли, что этот закон не регулирует деятельность "Транснефти" , т.к. последняя не относится к государственным органам и органам местного самоуправления, а закон называется:"Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления". Кроме того Вы невнимательно считаете труды Вашего гуру, вождя или как там его.
навальный пишет: "Но было что-то в ней такое, от чего её результаты сразу засекретили. " и еще: "Нашли мы бумаги.
Не все, но важную их часть. Еще несколько месяцев ушло на то, чтобы подтвердить, что бумаги подлинные и это не подстава и не "слив".
Откуда взяли - не скажу, но замечу, что как в Счетной Палате, так и в Транснефти работает много людей и не все они  жулики." Ни единого упоминания о законном способе получения информации. Ай-яй-яй, как же так-то? Получается , что мы видим, а то самое о чем я и писал выше. Что б уж совсем скучно не было представители счетной палаты обозначали, что данные материалы получили гриф "Для служебного пользования" , нет это не гос. тайна, но вот приведенный Вами закон как раз позволяет не разглашать материалы данной категории по запросам граждан.
Да, там выше я процитировал Степашина, что мол уголовное дело то возбуждено. На этапе предварительного следствия (дознания) данные так же не могут быть разглашены иначе, как по разрешению следователя. Вот такой вот пируэт законодательства. И хотят все Вам помочь в поиске то правды, а нельзя. Решит следователь/прокурор, что настало время огласить некие подробности так и огласят, а так уж простите великодушно, однако, тайна следствия.

1)Еще учась в академии, в 2000 году Навальный вступил в Российскую объединенную демократическую партию «Яблоко».
2) В 2002 году Навального избрали членом регионального совета московского отделения «Яблока». В 2003 году он уже руководил избирательной компанией «Яблока» на выборах в Государственную Думу в Москве.
3) В апреле 2004 года Навальный стал руководителем аппарата московского отделения "Яблока" и оставался на этой должности до февраля 2007 года. Кроме того, с 2004 года до лета 2007 года он был заместителем председателя московского отделения партии (отделение в это время возглавлял Сергей Митрохин). Кто там откликнулся на призывы навального первым? Уж не друг-ли Митрохин, ах какая победа  :rofl: он же вам в глаза ссыт, а вы все роса, да роса 
4) В связи с участием в создании движения «Народ» уже в июле 2007 года Навальный был вынужден подать в отставку с поста заместителя главы московского «Яблока». Тогда же начал обсуждаться вопрос о том, что Навальный должен был покинуть партию. Чуть позже был исключен.

От любопытный момент:
В 2007 году навальный также дважды фигурировал в скандалах, связанных с организованными им политическими дебатами". В феврале на дебатах между латыниной и Максимом Кононенко появились радикальные националисты во главе с Максимом Марцинкевичем, которому Навальный дал слово, вроде как подтвердив свои националистические убеждения.После дебатов навальный оказался среди подавших на Марцинкевича заявление в милицию. В октябре после дебатов между Гайдар и писателем Эдуардом Багировым, сопровождавшимися нарушением порядка в зале, Навальный выстрелил из травматического пистолета в автослесаря Тимура Тезиева.  По утверждению Навального, Тезиев пытался сорвать дебаты: его жертва якобы была подослана «кремлевскими структурами, упоминалось даже имя помощника президента Владимира Путина Владислава Суркова.

Помимо "Транснефти" проявляет активность в отношении "Газпрома", "Роснефти" , "Сбербанка", ВТБ, "Сургутнефтегазу" и еще кажется ТНК-ВР. В качестве основного своего противника Навальный указывал корпорацию «Газпром». Проиграл иски с требованием раскрыть информацию, поданные к "Роснефти", "Сургутнефтегазу" и "Транснефти".

В декабре 2009 года Навальный вместе с российской версией журнала Forbes организовал проект по защите прав миноритарных акционеров - Центр защиты акционеров. Опачки вот ушки уж чьи-то появились, очень-очень патриотичный джентельмен.

«Центра Бергмана по изучению интернета и общества» при Гарвардском университете 9 октября представят проект Mapping the Russian Blogosphere, представляющий собой, как следует из названия, карту российской блогосферы.  ВОТ ТУТ в списке участников вполне себе латинским шрифтом прописался Леша Навальный.
Исследование будет представлено в «Институте построения Мира Соединенных Штатов», спонсируемое Rand Corporation  - организацией, занимающейся анализом и разработкой технологий для ВМС США, а так же ряда разведовательных структур. Так же наш "борец" и патриот отметился на слушаниях в Конгрессе, очень-очень патриотично, Вы продолжаете утверждать, что парнишка играет в "корпоративные игры"?
"Члены Хельсинкской комиссии конгресса США во вторник говорили о коррупции в России. На встречу с председателем комиссии сенатором Бенджамином Кардином и его коллегой из нижней палаты конгресса Элси Хастингсом был приглашен с докладом российский борец с коррупцией юрист Алексей Навальный, создавший Центр защиты акционеров. Кроме того, глава профсоюза предпринимателей«Бизнес-солидарность» Яна Яковлева и редактор Forbes.Ru Ольга Романова представили комиссии письменный доклад. Свидетельства троих россиян имеют официальный статус и будут опубликованы в вестнике конгресса."
а вот типа результат:
"В конгрессе США готовы ужесточить правила выпуска ADR для российских компаний и будут побуждать к дополнительному регулированию финансовые площадки Лондона и Гонконга, приходит к выводу Навальный."  Пока еще не ужесточили, но такие меры в отношении российских компаний уже применялись. Посмотрим.

Если Вы продолжаете считать, что навальный преследует цели борьбы с коррупцией, а не сугубо политические цели то давайте дам еще пару цитаток от "гуру":
"Ничего этого нет. Деньги украдены. Путин нажал на кнопку и запустил проект."
"Вице-премьер правительства РФ И. И. Сечин делает на шве символическую надпись.
Ставит имя того, кто лично курировал ВСТО.
Того, кто всё знал и во всем участвовал."
ладно там Вайншток бывш. глава "Транснефти", но ВВП знал и участвовал? Все знают, что пилят все и все, если пилил Вайншток значит пилил и Путин, не так ли ? Вам другие выводы в голову не лезут?

Не про ВВП , но меня улыбнуло :"Постим где только можно. Отправляем друзьям и знакомым.
Обращаю внимание, что мы учли предыдущий опыт и сразу присобачили субтитры на английском" . Ай, навальный , ай да сукин сын!(с) Сразу же двух зайцев убивает, напрягает свой лохокторат на компанию пиара и светится перед западной публикой, как борцун с корупцией, но вот какую роль ему уготовили его хозяева? роль лидера очередного "майдана" или роль барана на заклание? Опять майданная тема, кстати, Лешенька и там отсветился, передовой "патриотический" опыт перенимал, а может опыт борьбы с коррупцией непосредственно у Кати Чумаченко.

Отвлечемся от маданов вернемя к ВВП. Продолжу цитирование навального: "В комментах сорганизовались люди и решили сделать листовку по "Транснефти" для тех, кто энторнетов в глаза не видывал: пресловутых "бабушек, голосующих за Путина".  и далее: "Само обсуждение в комментах, где всё это родилось, уже не могу найти, к сожалению." Плюсом к этому статья про ероплан, Вы же ее читали? Подсчитайте сколько раз упоминается Путин, сколько раз Сечин, сколько раз Степашин, а вот упоминание Медведева я нашел только одно и, о боже, оно почти положительное. Ага, ВВП , плохой, плохой, злой коррупционер (правда тут то точно ни единого доказательства навальный не предоставил кроме, как "все знают"), а вот Медведев почти наш чувак, это у него видать от сотрудничества с ИНСОРОМ неправильное понимание реалий сложилось. В общем, наслаждайтесь подсчетами , делайте выводы, и перестаньте здесь нести вашу псевдо-антикоррупционную чушь.
Вы считаете, что личность "заряжающего" не имеет значения? Хорошо, флаг вам в руки, если конечно навальный поделится, ну не флаг так может бубен перепадет, но: "Если Вы доверились известному лохотронщику  только на основании того, что он сегодня предлагает новый ярко раскрашенный билетик - удачи Вам и наилучшие пожелания вдогонку. Даже если вначале выигрываете, конечным результатом всегда будут сопли и слезы."
Вы считаете, что не имеет значения чьи интересы он отстаивает главное , что с коррупцией борется, ога, ладно пусть будет так, только следует помнить, что измена и предательство всегда были более тяжкими преступлениями нежели банальное мошенничество. На этом все.

+1

12

У меня такое впечатление, что вы уважаемый Мерс не особо то и читаете, что я пишу. Разговаривать с человеком который читает форум а потом мне высказывает свои мысли совершенно не интересно.
Моя фраза: Кто и что Навальный и кто за ним стоит мы можем только поверхностно предполагать.Ни его самого, ни  финансово-политическую группу которая ВЕРОЯТНО за ним стоит я не предлагаю канонизировать
Ваша фраза:Ваша вера в исключительную честность навального и его радение за интересы простого гражданина России меня просто поражает.
Полагаю адекватный человек не нашел бы в моих словах "веры в исключительную честность"

Из названия Вы бы поняли, что этот закон не регулирует деятельность "Транснефти" , т.к. последняя не относится к государственным органам и органам местного самоуправления - любезнейший учите матчасть!!100 % обыкновенных акций (78,1 % капитала) «Транснефти» принадлежат государству то есть нам. и с чего это вдруг после проверки работы государственной компании на результаты проверки вешают гриф секретно? Вам не любопытно? Мне любопытно и без навального.
И еще раз повторюсь - с вопросами по методам работы навального и реакции интернет аудитории это не ко мне. Всё что вы написали по смысловой нагрузкеподходит для размещения на форуме у навального - там вы найдете кучу собеседников.

Вы очень любопытно ведете беседу неожидано выяснилось что оказывается у меня есть гуру в виде навального...будь те любезны для чистоты беседы ярлыков на меня не вешайте...а то ваша штампованая речь начинает доставлять. Как я уже говорил давайте не будем истерить ни в одну ни в другую сторону, а просто подождем что скажут нам господа из кремля. Если они скажут - быдло пошли нафиг , гриф секретно и не вашего ума дело, а те кто требует расследования агент ЦРУ и мошенник, то в принципе не идиотам всё станет понятно. А если опять же в рамках декларируемой борьбы с коррупцией отчитаются перед народом(считай владельцем контрольного пакета акций Транснефти) о просранных полимерах, о посадках(цитаты) я,как и полагаю большая часть людей, которые следят за развитием событий, буду очень рад....

0

13

Кстати уважаемый Мерс, мое видение ситуации вы знаете - открытая проверка вскрывшихся фактов -в рамках борьбы с коррупцией.
А вы что предлагаете исходя из своей точки зрения? Как разрешить эту ситуацию с точки зрения уголовного и административного законодательства, а так же политической составляющей? а то пока кроме кучи компромата(доказательств которого я не требую - не в суде) никакого конструктива не услышал.

0

14

ДМитрий написал(а):

Как я уже говорил давайте не будем истерить ни в одну ни в другую сторону, а просто подождем что скажут нам господа из кремля.мое видение ситуации вы знаете - открытая проверка вскрывшихся фактов -в рамках борьбы с коррупцией.

Ув.Дмитрий,мне нравится Ваше предложение.
А Меrс у нас Мерк,а не Мерс  :)

0

15

его надо звать майор Мерк - уж настолько он яростен и безапелляционен в борьбе с врагами народа, агентами ЦРУ и прочими вашингтонщиками - чувствуется твердая рука горячее сердце и холодный ум:-)

0

16

Дмтрий,это Ваши слова:

ДМитрий написал(а):

будьте любезны для чистоты беседы ярлыков на меня не вешайте.

а сами тут же пишите:

Дмитрий написал(а):

его надо звать майор Мерк

Чистота беседы так чистота  ;)

0

17

Надоело быть лучше товарища майора хочу быть как он, вешать ярлыки, уводить разговор в сторону, намекать на неполноценность собеседника:-)

0

18

Дмитрий,а если после этого

ДМитрий написал(а):

мое видение ситуации вы знаете - открытая проверка вскрывшихся фактов -в рамках борьбы с коррупцией.

Вам скажут,что все нормально и факты не подтвердились,поверите?

0

19

Вся штука что я как эколог принимал участие в ВСТО и моя компания работала с Транснефтью. По сему если скажут что всё ок -не поверю лично видел как это происходит и никакие товарищи майоры своей демагогией про вашингтонистость навального, борьбу за рынки сбыта мои воспоминания увы не сотрут. Я поверю если этот нарыв вскроют и возьмут за яйки людей которые воровали, если вернут украденное и пустят эти деньги на социальную сферу.

0

20

ДМитрий написал(а):

открытая проверка вскрывшихся фактов -в рамках борьбы с коррупцией.

как Вам видится открытая проверка? открытое следствие? я писал выше почему этого не будет. как вы себе представляете открытый допрос подозреваемого, а свидетеля? да, при таком подходе, половина свидетелей убежит дальше чем потенциальные подозреваемые :о)) . Открытый суд. Допустим. Вы на слушания пойдете?

ДМитрий написал(а):

Вся штука что я как эколог принимал участие в ВСТО и моя компания работала с Транснефтью

Вы в попилинге участвовали?

ДМитрий написал(а):

Я поверю если этот нарыв вскроют и возьмут за яйки людей которые воровали

вбейте в поисковик "возбуждено дело в отношении чиновника" так, что б немного от навального оторваться

0

21

Я работал как исполнитель, руководитель экспедиции в полях(про попилинг спасибо за намек майор вы в своем стиле). Представляю это так -
открыть отчет об аудиторской проверке
отчитаться что сделано за 2 года(полагаю свидетелей за этот срок успели опросить?)

0

22

Открытый суд. Допустим. Вы на слушания пойдете?  - я тут слышал что интернет изобрели - Вам не докладывали?
Полагаю есть все возможности выложить стенограмму слушаний на сайте любой подведомственной государственной структуры. а в онлайне суд могут посетить скажем журналисты,активисты, акционеры и прочее и так и далее. Я и в кабинете все прекрасно прочитаю.

0

23

ДМитрий написал(а):

Я работал как исполнитель, руководитель экспедиции в полях(про попилинг спасибо за намек майор вы в своем стиле).

я должен Вам верить ? почему именно Вам, а не допустим Степашину?

ДМитрий написал(а):

открыть отчет об аудиторской проверке

если отчет приобщен к материалам УД, как его открыть?

ДМитрий написал(а):

отчитаться что сделано за 2 года(полагаю свидетелей за этот срок успели опросить?)

за какие два года?

Merc написал(а):

. По фактам заявленного мошенничества возбуждено уголовное дело, сейчас оно находится в производстве», – цитирует издание Сергея Степашина."

откуда у Вас данные , что следствие ведется ДВА года? смотрим пост от "Вчера 19:07:56"

ДМитрий написал(а):

Из названия Вы бы поняли, что этот закон не регулирует деятельность "Транснефти" , т.к. последняя не относится к государственным органам и органам местного самоуправления - любезнейший учите матчасть!!100 % обыкновенных акций (78,1 % капитала) «Транснефти» принадлежат государству то есть нам.

Вы запутались, "Транснефть" не является органом ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ и муниципального управления, вы понимаете разницу между коммерческой структурой, где государство имеет свое присутствие и органом ВЛАСТИ? навальный свой суд с "транснефтью" проиграл. вопросы?

ДМитрий написал(а):

Если они скажут - быдло пошли нафиг , гриф секретно и не вашего ума дело, а те кто требует расследования агент ЦРУ и мошенник, то в принципе не идиотам всё станет понятно

т.е. Вы считаете, что для так называемых "неидиотов" нужно поснимать все грифы секретно? Собственно, а почему сразу быдло, Вы относите себя к этой категории или по Вашему, все кто не имеет доступа к "грифованным" материалам быдло? Все станет понятно только тогда, когда будет приговор суда, никак иначе. Еще раз повторюсь, что согласуясь с существующим российским законодательством никто НЕ ОБЯЗАН раскрывать материалы УД. Никто не ОБЯЗАН раскрывать грифованные материалы. Отсутствие ОБЯЗАННОСТИ не означает сокрытие. Это Вам понятно? Т.е. вывод "скрывают" значит в доле, это вывод человека не пытающегося думать, мягко говоря. 
Вы упорно не хотите понять одну вещь, что в данный момент есть наброс навального, где он местами противоречит им же предоставленным документам, завышает цифры, навязывает выводы. Есть реакция счетной палаты, есть данные о том, что УД все ж таки ведется, есть данные о уже заведенных уголовных делах в отношении компаний завязанных в схемы "Транснефти", но Вы не хотите ждать, Вам подай здесь и сейчас.

Исходя из Вашего ответа я понимаю, что на суд Вы ходить не желаете. Вас устроит, что очередной навальный Вам все на блюдечке принесет.  Местоположение навального и в чьих интересах он действует Вас не интересует. Почему навальный проснулся только сейчас, Вы ответить не можете, ну это понятно. Так за себя ответьте, где были Вы когда

ДМитрий написал(а):

моя компания работала с Транснефтью. По сему если скажут что всё ок -не поверю лично видел как это происходит

Выше я еще спрашивал про массовые расстрелы и посадки. Так же я спрашивал, должны ли применяться санкции в отношении человека получившего доступ к информации незаконным способом? И еще вопрос, можно ли доверять человеку который врет?

Вам показалось, что я навешиваю ярлыки? Вы ошибались. Теперь начну - Вы "боевой хомяк" из команды навального?

P.S. разверну ответ попозже

0

24

майор ты когда нибудь отстанешь от меня со своим навальным:-) ты так его поносишь, что это наводит на мысль что тебе его заказали. Речь уже давно идет о хищениях в процессе проектирования и строительства ВСТО а не о биографии навального и не о паранаидальных фантазиях людей верящих в мировой заговор, адские вбросы и вашингтонский обком.

Аудиторский отчет датируется 2008 годом и Счетная палат подтвердила что хищения составляют порядка 3.5 млрд руб. Воровство? да. Зафиксировано и подтверждено счетной палатой и самой транснефтью? да.
За 2 года с момента поступления отчета в счетную палату что сделано? Кого посадили?Деньги вернули...буду премного благодарен если дашь ссылку на это громкое дело, а то я как то пропустил.

Все остальные твои рассуждения на тему кто что на блюдечке принесет или кто быдло кто нет это словоблудие.

Я писал:
Как я уже говорил давайте не будем истерить ни в одну ни в другую сторону, а просто подождем что скажут нам господа из кремля..

в ответ на это получаю твоё:

Есть реакция счетной палаты, есть данные о том, что УД все ж таки ведется, есть данные о уже заведенных уголовных делах в отношении компаний завязанных в схемы "Транснефти", но Вы не хотите ждать, Вам подай здесь и сейчас.

где я чего прямо сейчас требовал? ты странный собеседник, оперируешь набором штампов, сомнительных компрометирующих материалов, не слушаешь оппонента ну да и хорошо хотя и скучно

0

25

narod.ru/disk/27548521000/transneft.pdf вот ссылка на аудиторский отчет . О его подлинности ничего сказать не могу, но что есть то есть. Счетная палата к сожалению не комментирует его подлинность аргументируя это тем что еще не видели и им никто не посылал. lenta.ru/news/2010/11/24/palata/
В общем пока идет мерзкая игра и с той и с другой стороны - навальный раздувает ноздри эпатирует публику при этом оперирует документом подлинность которого неизвестна. Счетная палата включает дуру говорит что да украли но ВСЕГО 3.5 млрд руб. и вообще о чем нам говорить с гражданином находящимся на территории США.
Ждем второй акт марлезонского балета:-)

0

26

Как говорится, наша песня хороша начинай сначала. В основном я отвечаю на Ваши вопросы, ответы на мои вопросы Вы не даете, при этом обвиняете меня-же в демагогии. По ряду вопросов, аппелируя к закону, Вы показываете его полное незнание и даже отсутствие желания прочитать то, на что Вы же и ссылаетесь. Для слепых поясню, что тема называется "Блоггер Навальный и трубопровод", а не борьба с коррупцией. Никто, не Стариков ни я не отрицали факты наличия коррупции в России. Далее я предложил Вам ознакомиться с фактами борьбы с оной, возможно Вас забанили в яндексе тогда воспользуйтесь рамблером ну или гуглем каким. Отрицать наличие борьбы с коррупцией глупо.
Потом Вы начинаете рассуждать о системе и о власти:
"По поводу подрядчиков - ситуация та же что сейчас на стройке в Сочи. Та же команда те же методы " - на основании этой фразы напрашивается вывод, что в изучении вопроса далее блога навального Вы не продвинулись, т.к. не знаете, что г-н Вайншток уже давным-давно пребывает в Израиле. Я таки думаю, что для Ваших выводов Вам хватило информации от г-на навального. Тут сразу замечу, что г-н Вайншток возглавлял "Олимпстрой" менее года, а именно с 11.09.2007 по 17.04.2008. И уже в 2008 году отбыл в забугорье. Между тем Счетная палата завершила свою работу  только в конце 2008-го года , а отчет поступил в Фед. собрание только в 2009-м году. Но это матчасть, оная Вам не очень интересна. Далее опять Вы:
Вот собственно полагаю, чтобы наши справедливые и безукоризненно честные руководители государства всё таки отвлекутся от катаний на самолетах машинах, твиттеров и фейсбуков и открыто этот вопрос развернут. Выложат в общий доступ этот отчет и акты по результатам проверки, расскажут,  какие меры были приняты и прочее и так и далее.  какой вывод мы должны будем сделать если власть не бросится бегом и вприпрыжку Ваши пожелания, тем более оная (власть) в лице своих уполномоченных органов имеет на то все основания? Читаем УПК и приведенный Вами закон. Вы подталкиваете меня к выводам, но мои выводы Вас не устраивают, Вы пишите:
"Если они скажут - быдло пошли нафиг , гриф секретно и не вашего ума дело, а те кто требует расследования агент ЦРУ и мошенник, то в принципе не идиотам всё станет понятно. А если опять же в рамках декларируемой борьбы с коррупцией отчитаются перед народом(считай владельцем контрольного пакета акций Транснефти) о просранных полимерах, о посадках(цитаты) я,как и полагаю большая часть людей, которые следят за развитием событий, буду очень рад...." т.е. я правильно понимаю, что Вы подталкиваете меня к мысли, что возможной крышей потенциальных попильщиков является Кремль? Подскажите в чьем лице, на кого стоит обратить внимание? навальный Путина обвиняет.
Лично вы направили запрос в ген. прокуратуру, в счетную палату или куда? Или Вы только требуете, требуете, требуете.... Хотя какой с Вас спрос, с одной стороны Вы пишите, что Вы знаете о фактах коррупции на строительстве ВСТО, как бы лично, но при этом Вы сидите и ждете ответа от власти. Почему бы Вам не поделиться этими фактами с соответствующими органами? Вы не хотите делиться, но от власти требуете борьбы с коррупцией и ответа, или Вы наврали, что Вам известны факты?

ДМитрий написал(а):

Как я уже говорил давайте не будем истерить ни в одну ни в другую сторону, а просто подождем что скажут нам господа из кремля..

мне кажется, что это у Вас истерика по поводу "господ из Кремля" :о)) Тут повторюсь, что по поводу борьбы с коррупцией стоит только погуглить. И прекратить истерить. Или Вам помочь с "погуглить"?
Полагаю есть все возможности выложить стенограмму слушаний на сайте любой подведомственной государственной структуры. а в онлайне суд могут посетить скажем журналисты,активисты, акционеры и прочее и так и далее. Я и в кабинете все прекрасно прочитаю. учитывая то, как Вы ознакомились с Законом приведенным Вами же и уровень Вашей правовой культуры я сильно сомневаюсь, что Вы осилите прочтение судебного решения. Там оч-ч-чень много страничек.
пару ссылок по теме:
ТУТ упоминается о возбуждении УД
ТУТ речь идет о уже возбужденном УД
Ваши вопли в отношении Кремля мне вообще малопонятны. Президент "Транснефти" избирается , а не назначается прям из Кремля, руководитель "Олимпстроя" назначается Председателем правительства. Упоминаемого в материалах навального г-на Вайнштока явно не Путин назначал. Или Вы беретесь утверждать, что действующий на тот момент Председатель правительства получал откаты от Вайнштока и предавал их Путину? а в свою очередь Путин :
а) получил откат за назначение Вайнштока
б) получал откаты в процессе строительства ВСТО
в) крышевал попильщиков
Тогда поясните на кой хрен была инициирована проверка деятельности "Транснефти"?
Вы пытаетесь2 разделить на 0 и в итоге у Вас получается 0. Между тем деление на ноль запрещено. В своих рассуждениях Вы пренебрегаете, как имеющимися фактами так и тем, что в сложных ситуациях простые выводы неприемлемы. Т.е. вывод, к коему Вы тоже подталкиваете, а именно, молчат потому как скрывают, неверен изначально.
а не о биографии навального и не о параноидальных фантазиях людей верящих в мировой заговор, адские вбросы и вашингтонский обком.
ну наконец-то :о)) вашингтонский обком не имеет никаких геополитических интересов кроме , как нести свет демократии и сеять разумное, доброе, вечное.
И еще, коль уж коррупции речь зашла. Покажите мне хоть одну страну с демократическим устройством где отсутствует коррупция. Или Вы думаете, что коррупцию можно отменить указом президента? У меня сложилось впечатление, что Вас не столько интересуют ответы органов гос. власти, как возможность попаразитировать на теме Кремля и власти, пусть далеко не идеальных, но наших, своих. В "несвои" Вы разумеется не верите, т.к. это все параноидальные фантазии. И я так предполагаю, что в Ваших глазах ВЛАСТЬ в РФ это некий такой монолит, где все подвязаны со всеми, а Президент это некий главбух попилинга.

ДМитрий написал(а):

Ждем второй акт марлезонского балета:-)

вот и чудненько, когда Вам будет, что по существу сказать, т.е. Вы получите ответ из прокуратуры , счетной палаты, а может где решение суда найдете тогда и возвращайтесь :о)) Так же , см . заглавие темы, если Вы найдете опровержения связей навального и различных иностранных структур или составите свое мнение о данной фигуре и причинно-следственных связях - это тоже вполне повод для возврата, а иначе тратить на Вас время я больше особо не намерен.

0

27

У вас там товарищ майор целый отдел что ли работает:-)? на пару моих строчек целый талмуд выкладываете. Повесьте у себя на стене - "Краткость сестра таланта" и "Болтун находка для шпиона"(если конечно еще не висит).
Я не вправе запретить вам делать любые(даже самые извращенные) выводы из того что я пишу. чего стоят только слова "Президент это некий главбух попилинга"/Путин получил откат за назначение Вайнштока - где вы это берете? Дайте ссылку на справочник с такими формулировками я буду троллить навального:-)
Смысл обсуждать поток вашего сознания?

Повторяюсь:
Как я уже говорил давайте не будем истерить ни в одну ни в другую сторону, а просто подождем что скажут нам господа из кремля(для суровых майоров расшифрую - прокуратура, счетная палата).мое видение ситуации вы знаете - открытая проверка вскрывшихся фактов -в рамках борьбы с коррупцией.

PS Люди которые употребляют слово вашингтонский обком похоже слово "геополитика" пишут заглядывая в словарь. Вы еще антанту вспомните или лигу наций

0

28

Дмитрий написал(а):

"Президент это некий главбух попилинга"/Путин получил откат за назначение Вайнштока - где вы это берете?

как где? Вас да навального начитался  :rofl:

Дмитрий написал(а):

а просто подождем что скажут нам господа из кремля(для суровых майоров расшифрую - прокуратура, счетная палата)

Я смотрю у Вас появилось понимание, что ждать ответа стоит совсем не из Кремля, а из прокуратуры и счетной палаты. это уже прогресс.

Дмитрий написал(а):

с такими формулировками я буду троллить навального:-)

есть навыки?

Дмитрий написал(а):

Люди которые употребляют слово вашингтонский обком похоже слово "геополитика" пишут заглядывая в словарь. Вы еще антанту вспомните или лигу наций

к месту можно и их вспомнить.

для человека, предлагающего устроить немцову децимацию, Вы слишком узко мыслите, почаще вспоминайте Антанту и на чьей земле она в итоге оказалась.

Дмитрий написал(а):

видение ситуации вы знаете - открытая проверка вскрывшихся фактов -в рамках борьбы с коррупцией.

поймите простую вещь, что предварительную проверку или УД в режиме он-лайн вести никто не будет. И это не прикрытие коррупционеров, это нормальная практика ведения уголовных дел, связанная с обеспечением тайны следствия. Примерно это было описано выше, есть УПК, который регламентирует такие процедуры. Открытость проверки или УД это 100% путь к развалу дела. Это понятно ? Хотя для Вас в тайна следствия ассоциируется именно, что со скрытием коррупции. Вы видите только одну сторону медали. ага , антанта , мля :о)) привет навальному :о))

0

29

Герр майор - вы не унимаетесь:-) И опять классика жанра - демагогия:-) я уже начинаю учиться у вас - а вдруг сократят на работе - тоже устроюсь власть хвалить:-) оуйфидерзейн.

PS Кстати на децимацию и вас приглашаю кроме немцова - вы просто другая сторона немцова и навального.

0

30

ДМитрий написал(а):

оуйфидерзейн.

я так понимаю, что Вы наконец-то решили убиться о стену?

ДМитрий написал(а):

вы просто другая сторона немцова и навального.

о как :о)) лучше быть другой стороной нежели болтаться , как говно в проруби, но это так лирика, не Вам рассуждать о сторонах.

ДМитрий написал(а):

) И опять классика жанра - демагогия:-)

к вопросу о демагогии, пробегитесь по ветке и ответьте наконец на заданные Вам вопросы, на все , а не на те , что Вам удобны.

0


Вы здесь » Севастопольский вальс » Информационная война » Блоггер Навальный и кОппозиция