Севастопольский вальс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Севастопольский вальс » Seaman - домашние мысли » ЭРА МИЛОСЕРДИЯ


ЭРА МИЛОСЕРДИЯ

Сообщений 1 страница 30 из 55

1

" - ...У   одного  африканского  племени  отличная  от   нашей   система
летосчисления.  По  их календарю сейчас на земле -  Эра Милосердия.  И  кто
знает,  может быть,  именно они правы и сейчас в бедности,  крови и насилии
занимается  у   нас  радостная  заря  великой  человеческой  эпохи  -   Эры
Милосердия,  в  расцвете  которой  мы  все  сможем  искренне  ощутить  себя
друзьями, товарищами и братьями..."

Братья Вайнеры. Эра Милосердия

Увы, мечта так и не стала реальностью. Мечту грязно растоптали и выкинули за ненадобностью. Она все еще живет, конечно же - живет! Живет в дружбе соседей по лестничной клетке, живет в общении молодых мам и деток, живет в игрушках, которые забываются или просто оставляются в песочнице, "для других", живет в открытых всегда дверях, которым вполне доверяют пожилые люди и в тех ребятах, что не стыдятся уступить место старушке. Это не вызов, это не "круто", сверстники не поймут, но милосердие живет...
Так повелось  - это лишь частности, мы говорим о милосердии только тогда, когда оно касается нас и наших близких, порядочных и добрых людей, что нас окружают вопреки всему. Однако  нас окружает мир и мироустройство, милосердным которое назвать ну никак нельзя. Да, наш современный мир предусмотрел и эти заменители с консервантами: утонченные дамочки из "высшего света" таскают за собой очумевших от генетических изменений собачек, вопят о любви к животным, льют крокодиловы слезы о несчастном морском левике, случайно пойманном в рыбацкие сети, о злобной собачке с выводком, пропавшей со двора. Создают фонды и слеты таких же восторженных до умиления, утонченных до предела, сытых, самовлюбленных и зажравшихся. Тех, кто душу привык заменять суррогатом, суррогатом "жизненной позиции", "любви к ближним", просто самолюбованием.
Впрочем, буду честен: есть масса людей, которые просто и без всякого любования собой - помогают ближнему!  Им эта статья и посвящается. Посвящается с благодарностью за то, что эти люди все же есть, вопреки всему, вопреки грязным фильмам с телепередачами, вопреки навязываемому мнению, что человек с капиталом - "уважаем" по определению.
Историческая правда:  протестантство принесло новое веяние в религии, утверждающее, что богатство - дар от Бога. Разбогатевший избран Богом.
С этого момента и пошел упадок духа, сменившийся ростом экономики и повышением роли грязных личностей в истории человечества. Заведомо необъяснимые материалистичным разумом понятия сменились гораздо более удобным материализмом. Дух сменился практичностью. Возможность нажиться, невзирая на пути -  вызвала ажиотаж. Даже белок в колесе наживы, что и рады бы остановиться, да растопчут соседи. Церковь пошла на поводу у тех, кто разбогател и одарил Церковь. Корысть проникла в ряды церковнослужителей и развратила их. Не всех, к радости, но многих.
С этого момента пошел и еще один необратимый процесс: упала роль монастырей. Сейчас это слово звучит даже смешно для многих, но ведь раньше именно монастыри определяли дух эпохи. Там, где падал дух - наступало бездушие.
Я не веду речь о Христианских канонах, я не веду речь о роли Церкви в жизни общества, я плохой христианин и не имею права о подобном писать. Предпочитаю жить с Богом, а не просто ему поклоняться. Речь о другом.
Речь о том, что БЕЗДУШНОЕ общество создало наш сегодняшний мир. Бездушное общество практически низвело роль монастырей, сделало их уделом неких "чудаков". Удивительно, что современная пропаганда не полностью устранила подобную угрозу своему жированию на костях, а только низвела. Но не от жалости, а от лени. Современное общество слишком лениво даже для того, чтобы уничтожать врагов. Ненужное просто топчут ногами и забрасывают использованным пластиком. Так проще и страшнее.
"А что тут можно сделать?" - спросите вы. Можно. Трудно, но можно. Прежде всего - это ОСОЗНАТЬ, что общество БОЛЬНО! Что Дух человека и его Слово в обществе ничего не значат, абстрактные материи заменены вещественными суррогатами: богатством и юриспруденцией.
Иногда я начинаю понимать роль старой инквизиции. Не с ведьмами она таки боролась, не с джорданами брунами. С подонками она боролась. С теми, кто пытался все общество подтащить под свое "новейшее" мировоззрение. Была у Церкви власть - боролись. Как садовник борется с сорняками и вредителями. Безжалостно. Во имя урожая. Во имя Милосердия. Чтобы люди добрые могли жить, чтобы Дух главенствовал над людьми, Дух и Заповеди. А не бабло. Чтобы законы строились именно по этому принципу и ни на шаг не отступали в сторону. А за хитрожопые детали - жгли на кострах.
Дъявол кроется в деталях. Всегда и везде пытались протащить те самые законы, которые угодны власть имущим. И когда победила продажность - пала и Церковь. Но гораздо хуже не падение самой организации, хуже то, что она переродилась и приняла сторону победителя. Защитный механизм тела общества стал раковым заболеванием.
Монастыри потеряли свое значение, как кузница кадров для управления государством, чистых и бескорыстных. Потеряло свое значение покаяние. Трудно верить батюшке, прожигающему жизнь и проводящем ее в роскоши. Потеряла смысл система наказания. Вместо духовного перевоспитания человека в сторону победы Духа, появилась система подготовки профессиональных преступников, обучающихся в своей же среде, выращивающих "крысиных королей" из наиболее жестоких и расчетливых особей.
Рост популяции человека Жадного и отсутствие каких-либо духовных и моральных общественных барьеров - привел к полной стагнации и вырождению Мира. Кризисы, которые нас уже постигли и те, жуткие, которые таки грядут - это симптом. Агония общественного организма под нескромным названем "цивилизованное общество". Кризис демонократии, власти демонов. Кризис человеческой убогости, разросшихся сорняков, задушивших единственное ценное растение на грядке - Дух человека. Судороги задыхающегося
И если и есть у нас шанс достичь того состояния, когда люди снова начнут верить друг другу, когда люди начнут помогать друг другу, отдавая последнее и не хвалясь таким пустяком, этот путь лежит через восстановление того защитного механизма, что переродился. Через восстановление Духа людей. Через восстановление истинной Церкви. Через восстановление моральных понятий, так трудно совместимых с нашим обществом. Это даже не наша борьба, ни один олигарх, диктатор, демократ или еще какая сволочь (демонократ сволочнее всех оказался) - не сможет вернуть наше общество к нормальному существованию. Метастазы заболевания никогда не смогут излечить организм.
Есть всего два пути: либо переродится защитный механизм, Церковь самоочистится от раковых клеток и начнет бороться со смертельным заболеванием общественного организма, жестко бороться. Либо организм умрет.
Умирая - даст древний чистый ген новому началу, не может не дать. Тому Великому Началу, которое забыто в веках. Новой эре, эре Духа и Милосердия.

Отредактировано Seaman (2012-05-06 22:15:29)

0

2

Seaman написал(а):

о злобной собачке с выводком, пропавшей со двора

ну человек написавший такую фразу не имеет права рассуждать о милосердии вообще и о милосердии к злобной человеческой суке с выводком, раздавленной гусеницами "Абрамса", прессом кредитных задолженностей и т.д.

Seaman написал(а):

вопреки навязываемому мнению, что человек с капиталом - "уважаем" по определению.

так не хер вестись. а , кстати, человек с пистолетом уважаем? а человек с молотком достоин уважения? или не в "струменте" дело, а в способе и цели его применения? Маркс - человек с капиталом, он достоин уважения или нет?

Seaman написал(а):

Иногда я начинаю понимать роль старой инквизиции. Не с ведьмами она таки боролась, не с джорданами брунами. С подонками она боролась. С теми, кто пытался все общество подтащить под свое "новейшее" мировоззрение.

земля таки плоская ! эвон оно как ...

Seaman написал(а):

Историческая правда:  протестантство принесло новое веяние в религии, утверждающее, что богатство - дар от Бога. Разбогатевший избран Богом.
С этого момента и пошел упадок духа

ой ! таки Крестовые походы не способствовали обогащению, как отдельных участников так и целых государств, не способствовали созданию "орденов" ,чистоплотность которых вызывает достаточно большие и небезосновательные сомнения. Не было никакого упадка духа, м-м-м, человек слаб, крайне слаб...и пытаясь объяснить , а вернее оправдать эту слабость взвалив вину на всех, но не на каждого, на "развратных" пастырей, а не на сношающихся в дупло "баранов" дело не исправишь. Человек - это тот же зверь, у которого главенствует "Я". От этого и пляши, а не от дамочек с крокодильчиками и не от разжиревших монахов...

в общем, считаю, что как минимум в вопросе с протестантством допущен ляп, а далее уже все  подогнанное под желаемый результат теряет смысл. Получается, что ты доказал уравнение вида 2*2=5 или, по другому = а сколько нужно

Seaman написал(а):

Не с ведьмами она таки боролась, не с джорданами брунами. С подонками она боролась.

ну и еще ошибка , имхо, боролась не с ведьмами, но жгла именно их, боролась не против "джорданов бруно", но страдали таки они и далеко не в последнюю очередь . ну и опять таки , получается, что все, сгоревшие на кострах, заведомо подонки. ну и что тут истина, а что за уши притянуто?
ИМХО

0

3

Merc, речь шла о милосердии, а не о гуманизме. Добить смертельно раненного - негуманно, но милосердно. Расстрелять пару сотен мерзавцев, отравляющих жизнь другим - тоже милосердно. По отношению к остальным. Очистить грядку от сорняка и вредителей - и это милосердно. Вопрос в том, что этими понятиями спекулируют все, кому не лень. И наделяют себя любимого правом решать. А право такое можно предоставить только тем людям, кто всю жизнь сам борется со своими страстями и умеет отличать теплое от мягкого. В старые времена это были монахи. Сейчас гуманные суды, с демократическими судьями,  о духовном уровне которых можно вовсе не говорить. Закон? А он сейчас хоть где-то не притягивается за уши для достижения нужного результата?
Маркс не был с капиталом. Ему другой бородач помогал. Речь велась не о том, что человек с капиталом не достоин уважения. Многие достойны. Очень даже. А о том, что капитал - это еще не повод к уважению.
Насчет Бруно - еще одно заблуждение школьного времени. полюбопытствуй.. Не стоит так уж безоговорочно верить, что инквизиция представляла собой скопище садистов. Есть много оснований предполагать, что все было не совсем так. Людей жгли, публично жгли. Но за дело и чтобы другим неповадно было. Начни милосердно рубить руки коррупционерам - спасешь тысячи нищих граждан. Только публично, чтобы другим урок был. И коррупции не станет. Гуманно? Нет! Милосердно? Да! Да и средневековые науки развивались именно в монастырях, а не в тайных лабораториях. Только развивались подконтрольно. ГМО, вирусы, прививки ДЛЯ бездетности в монастырях бы не создали, уж поверь.

0

4

Seaman

Seaman написал(а):

Только публично, чтобы другим урок был. И коррупции не станет.

Посмотри на Китай.Им что-то не очень такая борьба помогает.И я бы не хотела видеть публичных казней.Это жуть.

Нужно конфисковать их имущество и  родственников.Ну я не знаю,что еще будет действенно...

+1

5

Wishtе
Лена, быть гуманным - это спрятать голову в песок. Врачи делают операции, вырезают опухоли. Такое смотреть тоже тяжело. Но есть и такое слово: НАДО! Все хотят быть гуманными, я тоже. Даже масштабные воры - еще те гуманисты. Он же всего лишь обанкротил предприятие, а не лишил тысячи семей будущего! Он же всего лишь спрятал доход в оффшоре, а не оставил стариков без средств к существованию! Гуманные они, мля! Они даже из чистого гуманизма готовы стать инвесторами - вывезенное за бугор вернуть и наделать санаториев, рестораций, борделей! Ведь это же так здорово - теперь все поголовно смогут заплатить годовой оклад за недельку проживания у моря! А сколько рабочих мест появляется для уборщиц, горничных, проституток!
Гуманизм придумали подлецы! Роль Церкви оплевали тоже они. Чтобы не мешались под ногами. Товарищ Сталин не был гуманистом. Он был милосерден к людям. Потому просто расстреливал дорвавшуюся до власти шушеру. Потому что понимал - проявишь гуманность к одному - пострадают миллионы. Школа, все таки, семинария...
Восторгаться злобной дворовой собачкойи кусючим выводком, пока живешь в соседнем дворе - чистый гуманизм. А милосердие - лишить эту свору возможности искалечить ребенка, который "неправильно и не там бегал". Можно сделать это гуманно. Так и нужно, когда есть возможность это сделать. А когда нет такой возможности - нужно просто это сделать. Можно рассадить сорняки по соседним грядкам, можно зимой не прихлопнуть муху, а выкинуть в форточку, на мороз, проявив гуманизм и избавив себя от угрызений. Но есть ли смысл в таком нашем бытовом гуманизме?

-1

6

Seaman
Знаешь,я бы не жалела садистов,насильников и извращенцев,к стенке,жить им незачем и кормить за счет государства ни к чему.
Но не прилюдные казни.
А вот те,кто совершил экономические преступления---конфисковать у них все и у их родни,и пусть живут в колониях и трудятся на государство.И показывать репортажи,как они живут и работают.Нельзя же поубивать кучу народа,а работать то кто будет? Китайцам с их рождаемостью это не грозит.)
Мух зимой нет)),собак бы я кормила.Им нужны приюты.И ужесточить ответственность---выкинул животное---плати приюту ежемесячно деньги на содержание.
Даже если ввести плату 5 грн. в месяц в платежку в РЭП на животных,думаю,что это не очень обременительно будет для всех.Пенсионеров можно и освободить.

+1

7

Seaman
забыла)) как вариант:
Олег Дивов Выбраковка

0

8

Wishtе написал(а):

Seaman
А вот те,кто совершил экономические преступления---конфисковать у них все и у их родни,и пусть живут в колониях и трудятся на государство.И показывать репортажи,как они живут и работают.Нельзя же поубивать кучу народа,а работать то кто будет? Китайцам с их рождаемостью это не грозит.)

Согласен. Но давай определимся, у каких именно родственников. Не получится ли, что конфискуем деньги у невиновного. Вот муж Тимошенко яйца перепелиные по супермаркетам сдавал. Сын ВФЯ - строитель. Все люди творческие. Как можно у творческого и предпринимательного владельца капиталов, промышлявшего перепелиными яйцами - собственность отобрать за воровство жены? А у доченьки - байкерши? Ей же на кокс не хватит! А суд и вовсе докажет, что хищения не было. Все нажито непосильным трудом. В итоге - просто пожурим и оштрафуем на 100 грн. Это будет гуманно.

Wishtе написал(а):

Мух зимой нет)),собак бы я кормила.Им нужны приюты.И ужесточить ответственность---выкинул животное---плати приюту ежемесячно деньги на содержание.
Даже если ввести плату 5 грн. в месяц в платежку в РЭП на животных,думаю,что это не очень обременительно будет для всех.Пенсионеров можно и освободить.

Собак и я подкармливаю с удовольствием. Неагрессивныхх. И очень даже собак люблю. Честно. Но давай лучше все скинемся по 5 грн и отдадим ветеранам, а не собакам, ветеранам оно нужнее. А БС отправим эшелоном на Запад в ведомство защитников природы и на их совесть с обеспечением. Когда случайная незнакомая шавка кусает - это еще и очень опасно, а не только неприятно. А делать ребенку весьма опасные прививки от неизлечимых по сей болезней, когда заболевший умирает в страшных муках, как при бешенстве - это на чьей совести? А вакцин и нет в городе, к слову. Дорого государству.

-1

9

Seaman написал(а):

Не с ведьмами она таки боролась, не с джорданами брунами. С подонками она боролась. С теми, кто пытался все общество подтащить под свое "новейшее" мировоззрение.

Образ инквизиции в массовой культуре обычно слишком упрощен, злые фанатики без внятной мотивации. Но принимаясь за ее изучение надо понимать одну вещь - вокруг нее созданы многочисленные мифы. Нужно лишь отрешиться от штампов и вникнуть в суть, сравнить цифры и все встанет на свои места.
Инквизиция - это лучшая для своего времени система спецслужб, занимавшаяся вообще, по сути своей, государственной безопасностью под видом борьбы с ересью. В действительности, прежде всего она боролись с враждебными, разрушающими государство взглядами. Ну и в меньшей мере, инквизиция боролась с коррупцией и особо тяжкими уголовными преступлениями. Мощный и хорошо отлаженный механизм католической церкви вызывал и продолжает вызывать ненависть от церковных реформаторов до масонов и сторонников беспредельного либерализма. Инквизиция создала свою, четкую и хорошо продуманную систему следствия и судебного процесса. Где бы инквизиция ни занималась своей деятельностью, она делала это единообразно, последовательно и логично, сводя к минимуму возможность ошибок и произвола собственных работников. При этом инквизитор только допрашивал, обвиняемого спрашивали, расположен ли он сделать отречение от ереси, в которой признавал себя виновным. Если он соглашался, то его примиряли с Церковью, накладывая на него каноническую епитимью одновременно с каким-нибудь другим наказанием. В противном случае он объявлялся упорным еретиком, и его предавали в руки светской власти с копией приговора.
А вы спросите, а как же суд над Джордано Бруно который отстаивал теорию Коперника? Так вот, кроме еретической, теории множественности планет в доносе на Бруно значились отрицание возмездия за грехи, приписывание Иисусу Христу занятий магией, оскорбления в адрес церковников и (внимание!) намерение основать собственную религию. То есть создать организацию, которая будет конкурировать с церковью.
Все пытки и казни совершались светской властью, когда обвиняемый, не признавший себя виновным, был передан им в руки.
Слишком много грязи на нее было вылито перед французской революцией, без всякой инквизиции, допустившей массовый террор, да и либеральные историки сделали все чтобы очернить и крайне извратить образ карающего меча католицизма - инквизиции… Для сравнения, 14 месяцев власти масона Робеспьера стоили Франции (по разным оценкам) 800 тыс. человек.
Охота на ведьм это не лучшее, чем инквизиция занималась (инквизиция жила во всей Европе с 12-13 века, а массовый психоз насчет ведьм был в основном в Германии в 16,5-17,5 веках). Однако у инквизиции было множество других дел, которые как бы отодвинуты на второй план по причине огульной критики со стороны "гуманистов" типа Руссо. Основной задачей было-таки поддержание идеологии, без которой, какой бы плохой идеология ни была, государства разрушаются изнутри.
Обобщено: отсюда, отсюда  и отсюда

+1

10

Seaman

Seaman написал(а):

Согласен. Но давай определимся, у каких именно родственников. Не получится ли, что конфискуем деньги у невиновного.

жена,дети,родители,родные братья-сестры,тогда это будет действенная мера.

Seaman написал(а):

А суд и вовсе докажет, что хищения не было. Все нажито непосильным трудом. В итоге - просто пожурим и оштрафуем на 100 грн. Это будет гуманно.

но ведь так же и про предложение расстреливать публично можно сказать,тот же самый суд может принять такое же решение.
мы же говорим о решении проблем как нам бы хотелось,чтобы было в государстве.

Seaman написал(а):

Но давай лучше все скинемся по 5 грн и отдадим ветеранам, а не собакам, ветеранам оно нужнее.

я не против,пусть в платежке пропишут такой пункт.
только я хочу видеть потом отчет,на что пошли деньги,и иметь возможность это проверить.

0

11

а давайте камрад Семен не путать все в одну кучу и не уходить от темы, т.е. если уж собираем на собак то расходовать средства по целевому назначению. А на ветеранов , оно и особым образом можно налог проплатить.

Кстати, кому-то и Ваше поведение может не понравится, признают Вас антисоциальным элементом, закуют в наручники, посадят в эшелон и в Европу к защитникам прав человека.

Если  ребенка покусала собака то, это не значит, что Вы вольны, имеете право ее судить, а так же всех собак вообще и , что Вы вообще хоть что-то в этом понимаете. Учитывая то, что по Вашим словам собака была со щенками то, Бог его знает, а не залезли ли  на ЕЕ территорию. Или царь зверей по умолчанию только своё право признает? За частую человек сам провоцирует агрессивное поведение у животных.

И еще, у сложных вопросов не бывает примитивных решений.

0

12

Merc написал(а):

Кстати, кому-то и Ваше поведение может не понравится, признают Вас антисоциальным элементом, закуют в наручники, посадят в эшелон и в Европу к защитникам прав человека.

Любопытно, а в чем же асоциальность моего поведения? В том, что рассматриваю ситуацию, когда от стаи собак страдают люди и пытаюсь высказаться в защиту людей? Наверное, это потому что я тоже человек. Был бы собакой - защищал бы собак. Вообще, речь я вел не о конкретной собачке, а о стаях БС, которыми управляет стайный инстинкт. Как у подростков: каждый сам по себе вполне так ничего. А в компании появляется агрессия. Потому что у каждой группы живых существ формируется коллективное сознание, отличное от сознания каждой особи. К слову, я рассматривал не конкретный пример из лично моей жизни, а примеры, вычитанные из аналогичных форумов. То есть - абстрактные.

Merc написал(а):

Если  ребенка покусала собака то, это не значит, что Вы вольны, имеете право ее судить, а так же всех собак вообще и , что Вы вообще хоть что-то в этом понимаете.

Я никого не сужу, ибо ничего в этом, как Вы правильно выразились - не понимаю. Я высказываю ту мысль, что защищать нужно общество ЛЮДЕЙ от агрессивных особей людей, собак. От воров. От коррупционеров. От либералов и дутых гуманистов.
Если хочется поговорить о гуманности - что же, давайте. Гуманно ли позволять бездомным животным рожать несчастное потомство, которое уже не хищник, чтобы жить самостоятельно, но и не человек, чтобы зарабатывать на жизнь?  Потому и ходит несчастное, голодное, облезлое с самого раннего возраста. Роется в мусорках, глотает что придется, пьет из грязных луж со всякими солитерами. С тоской смотрит вслед сытым гуманистам. Гуманно ли делать из некогда сильного и красивого животного карманных ублюдков, которых так любят гламурные дамочки? Инстинкты собаки, а возможности их приложить нет. Не означает ли это, что над животными попросту издеваются ради своей прихоти? Многотысячелетнего Друга человека делают жалким, тупым и совершенно беспомощным. А Вам самому их не жалко? Или гуманизм жалеть позволяет только на уровне черного и белого?

У сложных вопросов решение ВСЕГДА простое. Непросто только его найти. Хотя бы потому, что сложный вопрос потому и сложен, что его решение лежит за рамками стандартного мышления или стандартной интерпретации окружающего нас мира.

0

13

Seaman

Seaman написал(а):

У сложных вопросов решение ВСЕГДА простое.

Просто интересно---что-нибудь для примера такого решения))

0

14

Wishtе написал(а):

Просто интересно---что-нибудь для примера такого решения))

Гордиев узел.

0

15

Seaman

Seaman написал(а):

Гордиев узел.

а еще?)) из жизни общества))
и не всегда хорошо рубить с плеча.

0

16

Wishtе написал(а):

а еще?)) из жизни общества))

Ликвидация криминалитета в Одессе, 1946.

0

17

Seaman написал(а):

Ликвидация криминалитета в Одессе, 1946.

гм, ну ведь он, т.е. криминалитет никуда не делся, он вернулся. хуже того, вернулся более злым и зубастым. если мне не изменяет память то с момента убийства Каина Авелем его все ликвидируют-ликвидируют, а воз и ноне там

Seaman написал(а):

Любопытно, а в чем же асоциальность моего поведения?

прочитайте внимательнее. Выше написано, что Ваше поведение может быть сочтено ассоциальным и это не обязательно касается собак. Вот Вы ежеутренно "Слава херроям" не провозглашаете. Это же асоциально! Ату его!

Seaman написал(а):

В том, что рассматриваю ситуацию, когда от стаи собак страдают люди и пытаюсь высказаться в защиту людей? Наверное, это потому что я тоже человек. Был бы собакой - защищал бы собак.

Вы как известный герой - включились в борьбу с ветряными мельницами. Вместо того, что бы обращать внимание на реальные проблемы - херню всякую несете. Обратите внимание на статистику. Сколько людей страдают от действий себе подобных и сколько от собак? Ведь Вам же в голову не пришло отлавливать по вечерам стаи малолетних гопников и без наличия вины , а только по подозрению принимать к ним меры принуждения того или иного рода.

Вот сола крю на улицу, по-моему, выпускать можно только в наморднике и в смирительной рубашке. глиста, учитывая то, что творится в его башке было бы гуманно усыпить уже вчера. ому, направить, как минимум, на принудительное лечение, то ли от алкоголизма, то ли от шизофрении. Любой из них несет для общества куда как большую опасность чем все стаи Севастополя вместе взятые. Но ведь клео не пищит, изолируйте мол сола от общества, а так же как Вы бросилась на борьбу с бездомными животными. Хуже того, с разбегу и взасос приветствует сола , как в виртуале, так возможно, что и в реале. И явно не в собаках тут дело. Посмотрите вокруг себя и вы увидите массу людей, которые представляют куда как большую угрозу чем собаки, озабоченные выживанием в чуждом для них, но тем не менее родном и единственном для них мире.

Seaman написал(а):

стаях БС, которыми управляет стайный инстинкт. Как у подростков: каждый сам по себе вполне так ничего. А в компании появляется агрессия. Потому что у каждой группы живых существ формируется коллективное сознание, отличное от сознания каждой особи.

прям таки ВСЕ стаи агрессивны? они у Вас там, что рэкетом занимаются или в коррупционных схемах участвуют?
Еще раз. Не занимайтесь хуйней, а ищите и решайте реальные проблемы. У Вас помнится мне с год назад маньяк двух девочек убил, недавно в ДТП 5 человек погибло и есть еще куча примеров ОПАСНОСТИ ЛЮДЕЙ.
Рассматривая примеры агрессии животных Вы увидите, что в большинстве случаев причиной являться будет неадекватное поведение человека, в т.ч., зачастую и детей. Вообще, за детьми, своими детьми следить нужно . Это во-первых, воспитывать, учить, передавать хотя бы минимум знаний об окружающей среде, по тому, как школа чуть другими вопросами больше занята, если вообще занята

Seaman написал(а):

а примеры, вычитанные из аналогичных форумов. То есть - абстрактные.

давайте по Форпозду составим мнение о ВСЕМ Севастополе или по граням. сру о ВСЕЙ России.

Seaman написал(а):

Я высказываю ту мысль, что защищать нужно общество ЛЮДЕЙ от агрессивных особей людей, собак. От воров. От коррупционеров. От либералов и дутых гуманистов.

общество ЛЮДЕЙ не нуждается в защите от собак, оно безусловно доминирует, как над одной отдельно взятой собачьей особью, так и над природой в целом. Нет ничего плохого в том, когда допустим мент , в критической ситуации вынужден уничтожить взбесившегося пса, но отвратительно то, что люди увидев любую собаку кричат "убей!" . Вот Вы уже находитесь в этом состоянии, под давлением форумов ТВ и чего там еще один Бог ведает

Seaman написал(а):

Потому и ходит несчастное, голодное, облезлое с самого раннего возраста. Роется в мусорках, глотает что придется, пьет из грязных луж со всякими солитерами. С тоской смотрит вслед сытым гуманистам.

Естественный отбор, слышали про него ? Насчет несчастного сильно сомневаюсь , т.к. слабо себе представляю мерило счастья для бездомной собаки единственное, что знаю одной жрачкой тут дело не ограничивается. На "сытых гуманистов" бездомным, рожденным на улицах и проживших там всю жизнь псам плевать. Они то как раз, в отличие от людей, не испытывают к последним ненависти. Они их либо боятся, либо наоборот привязываются и любят. Правда, опять таки , человек делает все, что бы псы его боялись .

Seaman написал(а):

йте. Гуманно ли позволять бездомным животным рожать несчастное потомство, которое уже не хищник, чтобы жить самостоятельно, но и не человек, чтобы зарабатывать на жизнь?

они вполне самостоятельны. Те кто выживает. Интеллект собаки примерно равен детскому в возрасте 3-4 лет . Они переходят дорогу по пешеходному переходу на зеленый свет, умеют считать, понимают человеческую речь , выстраивают маршруты поиска корма точно по времени. В 10 часов пес завтракает у продуктового магазина, в 15 обедает у кафе, и в 20-ть ужинает на заднем дворе столовки . И так каждый день, без опоздания

Seaman написал(а):

Гуманно ли делать из некогда сильного и красивого животного карманных ублюдков

как не странно, но многие карманные породы имеют давнюю историю, хоть и возникли в результате деятельности человека. То же касается и "больших", рабочих пород (многие из них имеют НЕестественное происхождение). И те и другие, вернее у тех и других зачастую в глазах и по поведению можно увидеть "собачье счастье". Впрочем у бездомных собак то же. Но, что бы это увидеть и понять нужно хотя бы их в живых оставить.

Seaman написал(а):

Многотысячелетнего Друга человека делают жалким, тупым и совершенно беспомощным.

то же самое можно и про людей сказать. Особенно про тех, которые в силу своей беспомощности, импотенции в реальной жизни подняли знамя борьбы с бездомными животными. Не стоит присоединяться к их рядам. Это, камрад, мрази, которые вырастить способны таких же ублюдков как они сами. Помнится мне есть некие "легенды" об отношениях возникших между бендерой и кошками. чикатило, грят, то же на животных тренировался

Seaman написал(а):

Или гуманизм жалеть позволяет только на уровне черного и белого?

в данном случае мое отношение позволяет говорить о  "массовом помешательстве", а не о реальной необходимости (угрозе), и о полном отсутствии хоть сколь-нибудь эффективных и продуманных мер. Максимум, что общество уничтожая собак плодит "шариковых" внутри себя .

Выше Вы присвоили себе право решать за представителей другого вида , а стоит ли им жить или из жалости поусыплять всех на хер. Если такое право присвоит себе сол то Вы окажетесь в России без средств к существованию, а уважаемый Верещагин вообще у стенки , так как представляет большую опасность для ублюдочного украинского общества.

Seaman написал(а):

У сложных вопросов решение ВСЕГДА простое. Непросто только его найти. Хотя бы потому, что сложный вопрос потому и сложен, что его решение лежит за рамками стандартного мышления или стандартной интерпретации окружающего нас мира.

найдите пожалуйста решение для проблемы Р-У отношений :о)) ну там узел разрубите или давайте вместе объявим "день одессита" для всех какилов :о))

От либералов и дутых гуманистов.

чем Вам не нравятся идеи классического либерализма, чем не угодил гуманизм и как отличить "дутого" гуманиста от настоящего?

Гуманизм утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей.

Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым законным способам распоряжаться собой и своей собственностью.

Некоторые современные течения либерализма более терпимы к государственному регулированию свободных рынков ради обеспечения равенства возможностей добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения. Сторонники таких взглядов полагают, что политическая система должна содержать элементы социального государства, включая государственное пособие по безработице, приюты для бездомных и бесплатное здравоохранение.
Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых. На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия.

Отредактировано Merc (2012-05-06 16:24:42)

0

18

Ух ты, какую я интересную тему из вида упустил!

Seaman написал(а):

Не с ведьмами она таки боролась, не с джорданами брунами. С подонками она боролась. С теми, кто пытался все общество подтащить под свое "новейшее" мировоззрение. Была у Церкви власть - боролись. Как садовник борется с сорняками и вредителями. Безжалостно. Во имя урожая. Во имя Милосердия. Чтобы люди добрые могли жить, чтобы Дух главенствовал над людьми, Дух и Заповеди. А не бабло.


Seaman написал(а):

Не стоит так уж безоговорочно верить, что инквизиция представляла собой скопище садистов. Есть много оснований предполагать, что все было не совсем так. Людей жгли, публично жгли. Но за дело и чтобы другим неповадно было.


Читаю и умилясь, какие душки эти инквизиторы! Это оказывается не Темное Средневековье было, а Эра Милосердия!
"Молот ведьм" это по-вашему аналог "Мурзилки"? И что, кроме Джордано Бруно больше никаких ученых не сжигали? А охота на ведьм и 30 тысяч женщин сожженых за 150 лет тоже для пользы добрых людей?
В Лотарингии в течение 15 лет инквизитором Николаем Реми было сожжено 900 ведьм, в Фульде Бальтазар Фосса сжег 700 человек, в Бамберге были сожжены 22 девочки в возрасте от 7 до 10 лет, городской совет города Роттенбурга чувствовал «усталость» от бесконечных процессов и сетовал на то, что скоро в городе не останется ни одной живой женщины.

Listrigon написал(а):

При этом инквизитор только допрашивал, обвиняемого спрашивали, расположен ли он сделать отречение от ереси, в которой признавал себя виновным.

Listrigon написал(а):

Все пытки и казни совершались светской властью, когда обвиняемый, не признавший себя виновным, был передан им в руки.

При всем моем уважении к Вам, должен заметить, что только казни совершались светской властью, а вот добиваться признания инквизиция могла любыми способами, лишь бы без пролития крови. И в пытках они весьма приуспели, виртуозы хреновы.

+1

19

Merc

Merc написал(а):

Вы как известный герой - включились в борьбу с ветряными мельницами. Вместо того, что бы обращать внимание на реальные проблемы - херню всякую несете.

Спасибо на добром слове. Но давайте все же посмотрим внимательно, кто именно свел беседу о роли Церкви в обществе на беседу о БС. Включенный в статью короткий абзац о БС, подчеркивающий ЛИЦЕМЕРНОСТЬ современного общества (которое БС заботят больше чем миллионы вымерших украинцев), вызвал в итоге не по моей инициативе - обсуждение проблемы БС, которая в действительности не проблема и в моем районе уже каким-то образом (мне неизвестным) - разрешилась. Я, как знатный гуманист, счастлив, что греха на моей совести нет, а мою пожилую мать вечером больше не будут атаковывать стаи собак, которые таким образом вымогают еду у старушек. Мой гуманизм не пострадал.

Merc написал(а):

найдите пожалуйста решение для проблемы Р-У отношений :о)) ну там узел разрубите или давайте вместе объявим "день одессита" для всех какилов :о))

Р-У отношения не являются СЛОЖНЫМ вопросом. Хотя бы потому, что имеют миллон решений. Одно из которых мы видим - экономическое давление. Параллельные пути в виде гуманитарной экспансии, работы спецслужб и тд - мы не видим, но можем догадываться, что в принципе - это возможно. Так что вопрос решается.

Merc написал(а):

Гуманизм утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей.

Юрий, уж извините, но у слова "х..й" при всей очевидности основного определения - тоже существует миллион смысловых значений в разных комбинациях. Так же, как и у слова "демократия". Патент на последнее - спрятан в самом большом сейфе США.
komandor

komandor написал(а):

Читаю и умилясь, какие душки эти инквизиторы! Это оказывается не Темное Средневековье было, а Эра Милосердия!
"Молот ведьм" это по-вашему аналог "Мурзилки"? И что, кроме Джордано Бруно больше никаких ученых не сжигали? А охота на ведьм и 30 тысяч женщин сожженых за 150 лет тоже для пользы добрых людей?
В Лотарингии в течение 15 лет инквизитором Николаем Реми было сожжено 900 ведьм, в Фульде Бальтазар Фосса сжег 700 человек, в Бамберге были сожжены 22 девочки в возрасте от 7 до 10 лет, городской совет города Роттенбурга чувствовал «усталость» от бесконечных процессов и сетовал на то, что скоро в городе не останется ни одной живой женщины.

А сколько людей погибало при одной хотя бы французской Революции, а сколько было казнено? Не уточните ли статистику? Запущенная болезнь общества вызывает разрушения гораздо более опасные и тяжелые, чем подобные, совсем не массовые казни, разбросанные на 150 лет.
К слову сказать - все эти данные еще под большим вопросом. Церковь последние 100 лет так усердно обсирали и видоизменяли в соответствии с политзаказом сверху, что многие факты вызывают искренее сомнение. К тому же, по-настоящему достоверных источников о средневековье - очень мало. То, что мы имеем - обычно обработка истории 18 века и позже.Новая Хронология и вовсе утверждает, что все эти казни были связаны с политической борьбой Европы против оккупантов. А массовые казни легче всего было списать на борьбу с еретиками.

0

20

Хочу еще добавить, что я не пытаюсь указать на средневековье, как на эру милосердия. Таковая еще не наступила. И не наступит, пока люди, посвятившие жизнь духовности и являющие собой пример отречения от материальных благ, НЕ СТАНУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТИ И УЧЕНЫХ! Кроме власти мирской, нужна еще и власть (суд) духовные. Считайте это оппозицией прожженным политикам и олигархическому контролю общества.
Собственно, это основная идея статьи.

0

21

komandor написал(а):

Читаю и умилясь, какие душки эти инквизиторы! Это оказывается не Темное Средневековье было, а Эра Милосердия!
"Молот ведьм" это по-вашему аналог "Мурзилки"?

«Молот ведьм» — пособие для инквизиторов, Генриха Крамера и Якоба Шпренгера. Трактат разбит на три части.
Первая из них — общефилософские размышления о ведьмовстве.
Вторая часть посвящена рассмотрению способностей ведьм и средств защиты от колдовства.
В третьей части присутствуют инструкции для инквизитора: как искать ведьм, вести следствие, и т.д. Много страниц посвящено сугубо юридической стороне вопроса. Да, и пытки тоже есть.
"Молот ведьм"

komandor написал(а):

А охота на ведьм и 30 тысяч женщин сожженых за 150 лет тоже для пользы добрых людей?

Выше писал, что 14 месяцев власти Робеспьера стоили Франции (по разным оценкам) 800 тыс. человек.

komandor написал(а):

а вот добиваться признания инквизиция могла любыми способами, лишь бы без пролития крови. И в пытках они весьма приуспели, виртуозы хреновы.

Вынужден удивить: сами инквизиторы никого не пытали. Святые отцы не пачкали рук кровью, ведь за них это делали светские власти, предоставляя своих палачей и тюремщиков. Применение пыток было обычным явлением для средневекового суда, по своей сути средневековье — это что-то вроде растянувшихся на много столетий наших «лихих девяностых». Пытки, и устрашали потенциального преступника, и позволяли быстро выбить признание, нормальный уровень средневекового зверства.

Отредактировано Listrigon (2012-05-06 21:22:02)

+1

22

Listrigon написал(а):

нормальный уровень средневекового зверства

Хотел бы еще заметить о нравах того времени. Что могли сделать с проворовавшимся слугой? Что делали с побежденным противником и для чего была нужна мизерикордия? Что делали с пойманными "работниками ножа и топора", конокрадами и тд? В Шалаш отсылали, "Искру" писать? Когда вообще тюрьмы появились как таковые? Вешали, колесовали, четвертовали, на кол садили, клеймо на лоб ставили и тд. Гуманизмом никто не страдал... Чего же вы пеняете, что СВЕТСКИЕ власти сжигали на кострах обвиненных Церковью?

0

23

Seaman написал(а):

как на эру милосердия. Таковая еще не наступила. И не наступит, пока люди, посвятившие жизнь духовности и являющие собой пример отречения от материальных благ, НЕ СТАНУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТИ И УЧЕНЫХ! Кроме власти мирской, нужна еще и власть (суд) духовные.

Благими намерениями всегда выстилали только одну дорогу, подсказать куда она ведет?
Церковь изначально создана для превращения людей в послушное стадо. И никогда она не была оппозицией политикам и олигархам.

Listrigon написал(а):

Выше писал, что 14 месяцев власти Робеспьера стоили Франции (по разным оценкам) 800 тыс. человек.

И это по-Вашему оправдывает инквизицию? По-моему, это называется хрен редьки не слаще.
Я кстати читал и "Молот ведьм" и «Уголовно-судебного уложение императора Карла V» и еще много чего познавательного. И оправдывать взбесившихся псов господних только потому, что это был "нормальный уровень средневекового зверства" не имею ни малейшего желания.

0

24

komandor написал(а):

Благими намерениями всегда выстилали только одну дорогу, подсказать куда она ведет?
Церковь изначально создана для превращения людей в послушное стадо. И никогда она не была оппозицией политикам и олигархам.

Вы считаете, что власть Церкви была таки ниже мирской? Что отреченный от Церкви независимо от положения в обществе не был обречен? Что хоть кто-то после церковного суда стал бы иметь с ним дело, даже если бы таковой уцелел?
Да, да, я еще в школе узнал такую страшную истину. Все церковники держали народ за баранов.
Но скажите мне одну вещь: почему на долларе нет креста, а есть масонский знак? Почему этот знак успешно перепрыгнул даже на укрогривни? Это ли не торжество победителей? Загляните в Вики на тему масоны, там сплошные враки и грызня с изменением статей в соответствии с заданными параметрами, насколько я понял. Вы не слышали про масонские жертвоприношения? Я тоже. Зато везде слышу про страшные грехи инквизиции, про неисчислимое множество замученных. Зато Папой стал бывший гитлерюгенд

0

25

komandor написал(а):

Благими намерениями всегда выстилали только одну дорогу, подсказать куда она ведет?

Не подсказывайте, знаю, В ДЕМОНОКРАТИЮ ЛИБЕРАЛИСТИЧНУЮ.
Скажите, а что именно Вы имеете против пусть и фантастической идеи, что Церковный суд выносит обвинение помилованному мажору, после чего тот становится изгоем ВЕЗДЕ в православном (или общехристианском) мире. Что ни один порядочный человек не пожмет ему руку. Что ни одна приличная женщина с ним никогда не встретится? Только бл.ди, ровня ему...

0

26

Seaman
То о чем Вы мечтаете стопроцентная утопия. Вера и церковь так давно расстались друг с другом, что в Церковном суде как раз нынешние мажоры и будут заседать.

Seaman написал(а):

Зато Папой стал бывший гитлерюгенд

Он еще и бывший префект Конгрегации вероучения, по-простому говоря Великий инквизитор. Вы в курсе, что инквизиция до сих пор существует?

Ладно, я спать пошел. Не дай бог настанет Ваша Эра "Милосердия" надеюсь Вы мне костерок из сухого хвороста сложите, как человек гуманный?  :flag:

0

27

komandor написал(а):

надеюсь Вы мне костерок из сухого хвороста сложите, как человек гуманный?

Только из влажного. В святые выбьетесь.

komandor написал(а):

То о чем Вы мечтаете стопроцентная утопия.

Утопия. Но не совсем. Все зависит от действий самой Церкви. Она сейчас переживает период Ренессанса, по крайней мере - в России. Есть такая доля вероятности, что в грядущий период Смуты на фоне кризисов, Церковь таки сумеет вернуть себе позиции.

0

28

Мажоры не смогут заседать в случае, если Церковь станет таки Церковью, а не придатком светского общества. Мажор сможет заседать, но после многих лет поста, смирения, труда, молитв. Лечится все, даже геморрой от порше.

0

29

Seaman

Seaman написал(а):

Только из влажного. В святые выбьетесь.

Это я то в святые?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  Нее, в аду теплее, да и общество приятнее.
Споконой ночи!

0

30

komandor написал(а):

Нее, в аду теплее, да и общество приятнее.

Походите в кабак пару месяцев каждый день, курс Вам излечения. Сами взвоете, сами хворостин сырых наберете. Только чтобы снова не с этими :)
Впрочем, есть альтернативный курс: выучите наизусть 5 пошлых анекдотов, научитесь врать с честными глазами, соблазните всех, кого соблазнить хотели, потратьте все, что тратить не собирались. И получите в качестве компенсации - мечту о грядках редисочки, выращенной своими руками :)

0


Вы здесь » Севастопольский вальс » Seaman - домашние мысли » ЭРА МИЛОСЕРДИЯ