Севастопольский вальс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Севастопольский вальс » Вооруженные силы РФ » Модернизация ВС РФ


Модернизация ВС РФ

Сообщений 241 страница 270 из 491

241

Сколько времени необходимо на высадку ок. 60 танков и 900 чел двумя высадочными средствами и вертолетами? А если под огнем противника?

Загоризонтная высадка предполагает проход на автономных плавсредствах от носителя до побережья. Т.е. плавающие бронетранспортёры автономно преодолевают 15-20км до места высадки и захватывают плацдарм. А, потом, туда вывозят людей и технику штатными транспортами.
Считается, что такой способ обладает большей скрытностью подготовки и реализации. Отсюда, меньше вероятность подставить носитель под РСЗО, артиллерию, например: один удачный залп и братская могила. А так, возможная зона обстрела носителя становится достаточно компактной, что позволит её более эффективно контролировать, например, вертолётами.

Все равно КУ для такого корабля - это уже вторично. Основное назначение все-таки УДК. Это корабль экспедиционных сил. А наша военная доктрина вроде как не подразумевает таких действий. А ставить в первую голову КУ - это и есть стрельба из пушки по воробьям. А с  задачами перевозки войск и высадки десанта лучше и быстрее справятся БДК.

ХЗ. По комплектации, это именно КУ экспедиционных сил. Что-ж с того, что в доктрине нет? У нас в доктрине и АВ нет, так и что? Неспроста-же появился проект "Иван Тарава", в 80-х, значит, что-то знали, о чём-то догадывались?
БДК, это совсем другая песня. Они друг друга не отменяют, а дополняют. Наример, десантирование и захват плацдарма - Мистраль загоризонтно. Во второй волне - УДК на подготовленное побережье и под прикрытием КА-52К, а , потом, транспортами, с Мистраля, тяжёлая техника. Опять-же, штатный госпиталь и транспорт раненых вертолётами, способствуют высокому моральному климату в десанте.

Я говорю о том, что двух УДК для наших условий более чем достаточно. Классы кораблей надо восполнять равномерно. Настроим этих мастодонтов, а в ордере кто ходить будет?

Ну поглядите на программу строительства: что заложено, что в проектах. Сейчас гонят корветы, потом начнут ЭМ, потом и АВ. Пирамиду растят снизу.
Двух недостаточно. Надо по паре-тройке на флот базирования, для ротации. Один на дежурстве, другой на обслуге-ремонте, третий на ремонте-модернизации.

Кроме того, еще раз подчеркну, что в ходе реальных боевых действий УДК проиграет по эффективности БДК .

Сложно сказать. БДК меньше по ВИ, несут мало вертолётов. Т.е, с грехом пополам, вывалят на берег десант и отвалят(будучи в досягаемости средств поражения противника). Десант предоставлен сам себе. С УДК ситуация выглядит более оптимистично.

0

242

mse написал(а):

Т.е. плавающие бронетранспортёры автономно преодолевают 15-20км

Получается существенный проигрыш по времени, т.к. скорость движения БТР на плаву много ниже БДК. Соответственно они представляют малоподвижую уязвимую цель. Да, их много, но за счет низкой скорости у противника гораздо больше времени на их уничтожение.

mse написал(а):

Считается, что такой способ обладает большей скрытностью

при современном развитии средств разведки - очень вряд ли.

mse написал(а):

Во второй волне - УДК на подготовленное побережье

Для УДК вторая очередь - это нормально.

mse написал(а):

Ну поглядите на программу строительства: что заложено, что в проектах. Сейчас гонят корветы, потом начнут ЭМ, потом и АВ. Пирамиду растят снизу.

Правильно делают. И на этом фоне сразу 4 УДК??? Я не говорю, что их совсем не надо - я только за то, чтобы в нашем флоте было побольше кораблей, просто наращивать пирамиду и в самом деле надо снизу. Для демонстрации присутствия на текущий момент будет достаточно 2х. А уже потом, когда мышцы наростим...

mse написал(а):

Т.е, с грехом пополам, вывалят на берег десант и отвалят(будучи в досягаемости средств поражения противника). Десант предоставлен сам себе

В ситуации с УДК десант тоже будет предоставлен сам себе, т.к. при ведении реальных БД связь (не радио :D ) с кораблем, находящимся за 20 км будет достаточно проблематична.

0

243

стратег
что там с "Адмирал Грей"- не отвечает современным требованиям или как?

0

244

cliff написал(а):

что там с "Адмирал Грей"

Иван Грен?  :D
Не знаю, честно говоря, вроде как на следующий год испытания запланированы.

Кстати, проект 11711 станет единственным в мире, в котором реализована идея неконтактной выгрузки десанта и техники из корабля на необорудованное или пологое побережье. Выгрузка будет происходить за счет использования серийных понтонных средств. Корабль может нести в трюме комплекс серийных понтонов, которые будут затем монтироваться в понтонный мост, соединяющий БДК и побережье, или использоваться как отдельные плавающие средства.

По расчетам конструкторов, ДБК будет способен принять на борт около 40 различных видов имеющейся и перспективной техники, в том числе и тяжелой, каждая единица массой до 60 тонн. Длина корабля составит около 120 метров, водоизмещение - свыше 6 тыс. тонн. Корабль будет обладать оборонительным ракетным и артиллерийским вооружением, а также нести на борту несколько вертолетов. Планируется, что первый и пока единственный корабль этого проекта - БДК "Иван Грен" - будет спущен на воду в мае 2013 года, на следующий год запланирована и его передача ВМФ.

"Уже сегодня можно говорить, что "Иван Грен" является универсальным с точки зрения возможных модификаций и дальнейшего развития. К примеру, он создавался комбинированным по типу "река-море", затем был переделан в судно океанской зоны. В процессе строительства в него внесено так же немало новых идей и решений", - отметил Маслин.

Генконструктор также сообщил, что в настоящее время "Невское проектно-конструкторское бюро" в инициативном порядке разрабатывает новые проекты как десантных кораблей, так и авианосца. Они различаются по водоизмещению, вооружению и боевым возможностям, другим характеристикам. Данные разработки направлены в Объединенную судостроительную корпорацию, где вынашивают идею строительства кораблей, которые бы могли выполнять задачи, характерные для ударных и десантных сил.
http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=369985

Отредактировано стратег (2012-12-23 22:16:04)

0

245

Про "Иван Грен" с фотографиями:
Ссылка

0

246

стратег
эскьюз(...
БДК " Иван Грен"..._))))
так я к чему, он по боевым возможностям сопоставим с "Мистралями" или как?

0

247

cliff написал(а):

так я к чему, он по боевым возможностям сопоставим с "Мистралями" или как?

Вообщем-то они по назначению несколько отличаются и соответственно по возможностям.
Мистраль - корабль экспедиционных сил. Основная задача - доставка экспедиционного корпуса в любую точку земного шарика.
БДК - перевозка войск на небольшие(относительно Мистраля) рассстояния и высадка десанта при ведении БД.

+1

248

стратег
спасибо))

0

249

Получается существенный проигрыш по времени, т.к. скорость движения БТР на плаву много ниже БДК. Соответственно они представляют малоподвижую уязвимую цель. Да, их много, но за счет низкой скорости у противника гораздо больше времени на их уничтожение.

Это да. Если их обнаружили, то тоскливо. С другой стороны, обнаружить не так легко. РЛС? Оптикой? Согласитесь, мандула 4-6кТ ВИ будет гораздо заметнее. Тем более, для БДК, с высадкой в прибой, берег должен отвечать определённым требованиям. Потому, противник может наблюдать за берегом с такими условиями, более пристально. И, опять-же, прикрытие десанта. Одно дело, если быстро подошли, Градом побили, что смогли и срочно отскочили. Десант кувыркается сам по себе, БДК - сам по себе. УДК может(и должен) прикрывать десант ударниками. Т.е. противник, даже обнаружив десант и начав его обстреливать, огребает от вертолётов. Т.е. тут не комфортный расстрел беззащитного десанта, с безопасного расстояния, а полноценное огребание. Сможет УДК эффективно прикрыть десант? Сомневаюсь, если честно. Хотя, работая совместно, они могут реализовать свои плюсы и скомпенсировать минусы.

при современном развитии средств разведки - очень вряд ли.

В точно таких-же условиях окажется и БДК. Но на УДК можно взгромоздить какой-нить МИ-8СМВ(станция РЭБ), что прибавит геморроя обороняющимся, в части разведки и целеуказания.

В ситуации с УДК десант тоже будет предоставлен сам себе, т.к. при ведении реальных БД связь (не радио :D ) с кораблем, находящимся за 20 км будет достаточно проблематична

Почему? Не вижу нерешаемой проблемы. В Чечне добивались взаимодействия с аэродромами в сотнях км, а тут 20-30...

Да и вообще, УДК хорош тем, что снаряди его ударниками, будет прикрывать десант. Снаряди противолодочными - будет ядром ПЛО. Добавь ДРЛО, уже серьёзный ордер получается. Не АВ, конечно, но тем не менее.

0

250

стратег написал(а):

т.к. при ведении реальных БД связь (не радио :D ) с кораблем, находящимся за 20 км будет достаточно проблематична.

я читала,что будет передана в том числе система связи SIC 21. Она является своеобразным "сетецентрическим коммутатором", способным интегрировать все системы связи в районе нахождения корабля, включая системы связи гражданских властей.

или это не та связь?))

0

251

:-)  я имел ввиду не связь, как таковую, а... ну назовем это поддержанием сообщения между десантом и кораблем

0

252

mse написал(а):

С другой стороны, обнаружить не так легко. РЛС? Оптикой?

Тот же беспилотник очень эффективно все отследит. Я уж не говорю о том, что все передвижения кораблей (что УДК, что БДК) отслеживаются из космоса в режиме реального времени и по некоторым косвенным признакам можно с высокой долей вероятности предположить, какие задачи они идут решать.

БДК, с высадкой в прибой, берег должен отвечать определённым требованиям.

См. выше: проект 11711 станет единственным в мире, в котором реализована идея неконтактной выгрузки десанта и техники из корабля на необорудованное или пологое побережье. Выгрузка будет происходить за счет использования серийных понтонных средств. Корабль может нести в трюме комплекс серийных понтонов, которые будут затем монтироваться в понтонный мост, соединяющий БДК и побережье, или использоваться как отдельные плавающие средства.
Кроме того, высаживать он может и в воду, но уже в 20 метрах от берега.

УДК может(и должен) прикрывать десант ударниками. Т.е. противник, даже обнаружив десант и начав его обстреливать, огребает от вертолётов.

Классическая схема высадки десата всегда предусматривает авиационную поддержку. Как правило штурмовиками, радиус досягаемости которых позволяет работать по всем побережьям прилегающих морей. А дальше мы вроде воевать не собираемся?

mse написал(а):

Но на УДК можно взгромоздить какой-нить МИ-8СМВ

Можно использовать и самолет.

mse написал(а):

В Чечне добивались взаимодействия с аэродромами в сотнях км, а тут 20-30..

В Чечне были бандформирования, а мы планируем воевать с регулярными войсками, имеющими ПВО, РЭБ и т.д.

0

253

Воронежская авиабаза примет пять бомбардировщиков Су-34

МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Пять фронтовых бомбардировщиков Су-34 для второй в России эскадрильи на этих самолетах примут во вторник на воронежской авиабазе "Балтимор", сообщил журналистам начальника Западного военного округа полковник Андрей Бобрун.


РИА Новости http://ria.ru/arms/20121225/916120980.h … z2G2o27B4A

0

254

Тот же беспилотник очень эффективно все отследит. Я уж не говорю о том, что все передвижения кораблей (что УДК, что БДК) отслеживаются из космоса в режиме реального времени и по некоторым косвенным признакам можно с высокой долей вероятности предположить, какие задачи они идут решать.

;О) Что легче отследить беспилотнику, 4-5-6кТ мандулу, прущую на всех парах или "мелкие"транспортёры, среди волн? УДК может медленно фланировать вблизи побережья и когда из него посыпется, одному Богу известно. К тому-же, имея свору вертолётов, он может эффективно бороться с беспилотниками. А уж "интерактивно отслеживать из космоса", вставило не по-детски, вы уж извините. ;О)

См. выше: проект 11711 станет единственным в мире, в котором реализована идея неконтактной выгрузки десанта и техники из корабля на необорудованное или пологое побережье. Выгрузка будет происходить за счет использования серийных понтонных средств...

Ну всё равно, надо подходить прямо к берегу. Нарисуйте побережье, точку высадки и, радиусом 30км, зону досягаемости ствольной или РСЗО. Прикиньте площадь, которую придётся зачищать, чтобы БДК не попал под раздачу. Ибо, если попал, то "Изя, всё!" И, точно так-же, но только для случая загоризонтной высадки - точка в 20км от побережья. На мой взгляд, второй случай более приемлимый.

Классическая схема высадки десата всегда предусматривает авиационную поддержку. Как правило штурмовиками, радиус досягаемости которых позволяет работать по всем побережьям прилегающих морей. А дальше мы вроде воевать не собираемся?

Кто знает - кто знает... У штурмовиков радиус не ахти. Скорость, тоже. Т.е. оперативного реагирования не будет, сто пудов. Т.е. даже на Курилы, с материка слетать, только с ПТБ и не штурмовиками, а чем более тяжёлым... А тут, какое-никакое, но авиакрыло, в кармане.

Можно использовать и самолет.

Оперативности не будет. Самолёту пилить несколько часов, например.

В Чечне были бандформирования, а мы планируем воевать с регулярными войсками, имеющими ПВО, РЭБ и т.д.

Ну у Грузии было и ПВО, и РЭБ и "и т.д."
Хотя, скажу прямо, со "взрослыми" противниками, бороться на удалённом ТВД, мы не сможем, даже с Мистралями и АВ. Всё НАТО, колдобилось с зачуханой Ливией сколько месяцев? Хотя реально воевала только бригада Хамиса. Эти игрушки, только для попуасий в пределах 1000км. Или для выполнения ограниченных задач, типа эвакуация посольства, освобождение заложников, помощь дружественному правительству. И в этом случае УДК экономически выгоднее БДК, т.к. тот узкоспециализированный инструмент.

+1))

0

255

mse написал(а):

А уж "интерактивно отслеживать из космоса", вставило не по-детски, вы уж извините. ;О)

И космос в том числе... А кроме него?  Надеюсь знаете, что такое ОСНАЗ и чем он занимается? Например, ОСНАЗ вСевастополе отслеживает перемещение морских объектов по всему Черному, Средиземному, частично Красному морю, частично в Атлантике и Индийском океане

mse написал(а):

Что легче отследить беспилотнику, 4-5-6кТ мандулу, прущую на всех парах или "мелкие"транспортёры, среди волн?

для того, чтобы отследить корабль беспилотник не нужен.... Достаточно подразделений РЭР.

mse написал(а):

имея свору вертолётов, он может эффективно бороться с беспилотниками.

И наоборот. Ударные беспилотники могут эффективно бороться с вертолетами.

mse написал(а):

Ибо, если попал, то "Изя, всё!"

Это -да.

mse написал(а):

точка в 20км от побережья. На мой взгляд, второй случай более приемлимый.

Скорость БТР на плаву, если не изменяет память - 10км/ч. Т.е. до берега они будут добираться 2 часа. Комметарии нужны? Современный бой скоротечен...

mse написал(а):

Т.е. оперативного реагирования не будет, сто пудов.

Их основная задача - зачистка места высадки. С этим они в состоянии эффективно справиться.

mse написал(а):

А тут, какое-никакое, но авиакрыло, в кармане.

Это, конечно неплохо, но не сильно принципиально. Если мы не планируем войну на другой стороне земного шара, то это все можно организовать силами ВВС.

mse написал(а):

Оперативности не будет. Самолёту пилить несколько часов, например.

Самолет ДРЛО, тот же А-50, одиночную наземную цель обнаруживает на дистанции до 300км. Вполне достаточно для того, чтобы вскрыть ПДО противника до подхода ША.

mse написал(а):

Хотя, скажу прямо, со "взрослыми" противниками, бороться на удалённом ТВД, мы не сможем, даже с Мистралями и АВ.

:yep:

mse написал(а):

Эти игрушки, только для попуасий в пределах 1000км. Или для выполнения ограниченных задач, типа эвакуация посольства, освобождение заложников, помощь дружественному правительству.

Согласен. Я и говорю, что Мистраль нужен не более, чем боевой корабль мирного времени. И клепать их в большом количестве - задача не сегодняшнего дня.

+1

256

стратег написал(а):

чтобы вскрыть ПДО противника до подхода ША.

уважаемый, переведи?!

0

257

cliff написал(а):

уважаемый, переведи?!

ПДО - противодесантная оборона (иногда в сухопутных войсках употребляется в смысле противодиверсионная, на флоте это звучит как ППДО)
ША - штурмовая авиация
:glasses:  :D

0

258

стратег
cенкс http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif

0

259

И космос в том числе...

Космос не может дать интерактивную картинку обстановки. Принципиально. Низкоорбитальные спутники могут пролететь над одной точкой примерно раз в пару суток. Для "интерактивности" их нужно слишком много. Ни у кого такого нет. Геостационарник висит на 22-25тыс км, что оттуда увидишь?
Что там отслеживает ОСНАЗ из Севастополя, не знаю, врать не буду.

для того, чтобы отследить корабль беспилотник не нужен.... Достаточно подразделений РЭР.

А если режим радиомолчания? Корабль отследит РЛС. А речь о беспилотнике. БПЛА вполне может увидеть с высоты 1-2-3...5км корабль, "невооружённым взглядом. А играющий на волнах транспортёр, идущий со скоростью 10км/ч(без многокилометрового следа за кормой), может не увидеть под носом. Разрешающая способность матрицы, итить её...

И наоборот. Ударные беспилотники могут эффективно бороться с вертолетами.

Не думаю. У вертолёта заведомо более качественная ОЛС и РЛС в наличии.

Скорость БТР на плаву, если не изменяет память - 10км/ч. Т.е. до берега они будут добираться 2 часа. Комметарии нужны? Современный бой скоротечен...

Ну и что? Допилят они за пару часов. И начнут скоротечный бой. Если их не смогут обнаружить, то всё хорошо. А обнаружить их с берега сложно - линия горизонта - 11км, в воде сидят низко, вертолёты со штатными тепловизорами гоняют наблюдателей... Шанс есть.

Их основная задача - зачистка места высадки. С этим они в состоянии эффективно справиться.

Сложный вопрос. Сколько им придётся пилить до зачистки? А потом выясняется, сто ожила закопаная по брови бронетехника, а мы на пол-пути домой, без горючки и боеприпаса. А организовать "летучий мост", геморрой ещё тот... Когда есть дежурные силы в несколькоминутной готовности для удара и эвакуации раненых, в первоклассный госпиталь на УДК, это очень способствует высокому моральному климату в десанте.

Самолет ДРЛО, тот же А-50, одиночную наземную цель обнаруживает на дистанции до 300км. Вполне достаточно для того, чтобы вскрыть ПДО противника до подхода ША.

;О) Почитайте хроники ливийской кампании, по сколько раз джедаи подбивали одни и те-же танки? Или про косовскую, когда джедаи, по их заверениям, кратно уничтожили группировку сербов. А, когда, увидели выходящие войска, о%ели. Потом нашли пару битых танков и всё... А ведь хотели сухопутную операцию мутить. Вот был бы "сурприз"... Или у них ДРЛО не было? ;О)

Согласен. Я и говорю, что Мистраль нужен не более, чем боевой корабль мирного времени. И клепать их в большом количестве - задача не сегодняшнего дня.

Нет. В условиях "взрослой" войны УДК может быть высокоэффективным ядром ПЛО и ДРЛО для КУГ. А так, конечно, наиболее эффективен в "мирное" время. Вот только сколько войн у нас было за "мирное" время? А сколько ещё будет?

0

260

mse написал(а):

Космос не может дать интерактивную картинку обстановки. Принципиально. Низкоорбитальные спутники могут пролететь над одной точкой примерно раз в пару суток.

с этим согласен. Я, честно говоря, не специалист по космосу.

mse написал(а):

А играющий на волнах транспортёр, идущий со скоростью 10км/ч (без многокилометрового следа за кормой), может не увидеть под носом. Разрешающая способность матрицы, итить её...

мореходность бтр - 3 балла, т.е. легкое волнение с высотой волны до 1 метра. Так что БТР будет достаточно хорошо видим.

mse написал(а):

У вертолёта заведомо более качественная ОЛС и РЛС в наличии.

Да, но у БПЛА гораздо меньшая ЭПР. Кроме того, если он пойдет на сверхмалой высоте, его обнаружить будет проблематично.

mse написал(а):

Если их не смогут обнаружить, то всё хорошо.

это самое главное  :D

mse написал(а):

А обнаружить их с берега сложно - линия горизонта - 11км, в воде сидят низко, вертолёты со штатными тепловизорами гоняют наблюдателей

Один факт подъема вертолетов поставит на уши противника со всеми вытекающими последствиями. Против вертолетов поднимется ИА, против десанта ША (вертолеты), а по кораблю ПКР, РСЗО и т.д.

mse написал(а):

В условиях "взрослой" войны УДК может быть высокоэффективным ядром ПЛО и ДРЛО для КУГ.

Может. Но для этого надо иметь КУГ и КПУГ  :D

Отредактировано стратег (2012-12-26 22:01:29)

0

261

стратег
вы, вообще между собой  :cool:

0

262

cliff написал(а):

вы, вообще между собой

исправлюсь  :D

0

263

исправляюсь:
куг - корабельная ударная группа (вооруженная крылатыми ракетами)
кпуг - корабельная поисково-ударная группа (противолодочная)
пло - противолодочная оборона
дрло - дальнего радиолокационного обнаружения
удк - универсальный десантный корабль - док
иа- истребительная авиация
ша- штурмовая авиация
кр- крылатая ракета (пкр-противокорабельная)
рсзо - реактивная система залпового огня
эпр - эффективная поверхность рассеивания (эффективная отражающая поверхность)
рлс - радиолокационная станция
олс - оптическая станция
бпла - беспилотный летательный аппарат

Отредактировано стратег (2012-12-27 11:37:42)

+1

264

Рогозин: Вопрос строительства «Мистралей» в России решится после «тест-драйва»
Россия согласится строить два вертолетононосца «Мистраль» на собственной территории только после проведения успешного «тест-драйва» двух кораблей этого типа, которые в настоящее время производятся во Франции, сообщил в среду российский вице-премьер Дмитрий Рогозин.

«Если мы поймем, что это нам полезно, значит, мы это будем строить, и здесь никаких спекуляций быть не должно. Но если это пройденный этап для нас, если это морально устаревшая техника – зачем ее брать», – сказал Рогозин в эфире телеканала «Россия 24», передает «Интерфакс».

Полностью:
http://vz.ru/news/2012/12/26/613938.html

0

265

Wishtе написал(а):

Но если это пройденный этап для нас, если это морально устаревшая техника – зачем ее брать»,

мне это нравится, значит есть задумки и поинтересней!
как по мне , так лучше пару "Ясеней" построить или один "Борей"...
а десант высаживать на выжженную землю противника!... http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

266

Да, но у БПЛА гораздо меньшая ЭПР. Кроме того, если он пойдет на сверхмалой высоте, его обнаружить будет проблематично.

На малой, пускай. Чего он увидит только? У них хобот вниз опущен. По поводу ЭПР - не факт. В 2008г грузинские(в смысле, израильские)БПЛА валили пачками. Да и чувствительны они к подавлению канала и ГПС. А у нас МИ-8 РЭБовские...

Один факт подъема вертолетов поставит на уши противника со всеми вытекающими последствиями. Против вертолетов поднимется ИА, против десанта ША (вертолеты), а по кораблю ПКР, РСЗО и т.д.

Ну что за проблема обрабатывать побережье вертолётами всё время?
Да и вообще, как наличие ША и ИА и ПКР противника может сказаться на предпочтительности БПК перед УДК? Если есть воздушный зонтик над побережьем и ПКР, ловить там нечего ни УДК, ни БПК.

Может. Но для этого надо иметь КУГ и КПУГ

Ну вот вам какой КУГ в составе "Пэдро эль Гранде", пара-тройка 11356, Мистраль в комплектации ПЛО и "Ясень"-другой. Плюс пара танкеров. Цель - повысить боевую устойчивость гарнизонов островов Курильской гряды и не допустить их блокаду морем.
Или, в похожем составе, оказать помощь Брату Уго в борьбе с гидрой контрреволюции. Оказать содействие, супротив Аль-Каеды в жжунглях Амазонки... Тут Мистраль в ударном варианте.
Сферокони, но тем не менее, уже сейчас будет кого зарядить в поход и в лавке будет кому остаться.
+1))

0

267

мне это нравится, значит есть задумки и поинтересней!
как по мне , так лучше пару "Ясеней" построить или один "Борей"...

Тем не менее, в СССР подобный проект рассматривался. Но был затоптан в кабинетных войнах. И это неспроста(рассматривался, а не затоптан). При наличии защиты сверху, группировка Бореев и Ясеней будет чувствовать себя гораздо лучше, чем без. Да и без этого им дело найдётся. А Рогозина слушать всерьёз, я бы поостерёгся. Пока что, из под него, кроме имитации бурной деятельности, толку не было замечено.

а десант высаживать на выжженную землю противника!...

Тогда будет не до десантов. Десантные корабли не для противостояний с современными армиями-флотами. Это, действительно, корабли "мирного" времени, локальных войн.
+1))

0

268

mse
из комментов по ссылке Взгляда(и вообще часто про "закладки" встречается):

И получим ихнюю жаждуемую БИУС Zenith-9 с кучей "закладок"


насколько это правда?))

0

269

насколько это правда?))

MSWindows NT и XP используются в самых ответственных узлах управления ВС РФ и рабочих местах. Казалось бы... Но, в отличие от многих других стран, MS передала исходники кровавой гебне, для изучения и контроля. И все дистрибутивы получаются путём компиляции этих исходников. Так и тут. Во Франции было очень много воя и стонов по поводу передачи именно Zenith-9. А "закладки" имеют смысл, когда есть коммуникации, позволяющие ими воспользоваться.
Многие насмотрелись киношек про шпиёнов, когда кул хацкер из телефонной будки выходит на компутер Пентагона и начинает ядерную войну...

0

270

mse
спасиб))

так хочется "Севастополь" для Севастополя)) это моя манечка просто уже.

+1


Вы здесь » Севастопольский вальс » Вооруженные силы РФ » Модернизация ВС РФ